Обсуждение участника:Hedgeg

Мяф, Hedgeg! Добро пожаловать в русскоязычный ВикиФур! Спасибо за регистрацию. Надеюсь, что вам здесь понравится и вы останетесь среди нас. На своей странице участника вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы. Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи или обратитесь на форум ВикиФура. Если вам захочется принять участие в дискуссии — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~). EvilCat (обсуждение) 03:45, 14 октября 2014 (MSK)

Перенесено из: Обсуждение участника:109.111.6.55

Да, регистрация вцелом облегчает общение. Хотя в моем случае в целом необязательна, так как я не принадлежу к фурри-фандому да и заядлым энциклопедистом не являюсь (хотя и осознанно редактирую на ru.mlp с весны этого года). Но имеется несколько тем для обсуждения, в процессе которых постоянный ай пи/учетка были бы уместны:

1. Редакирование статьи Ежи. http://rghost.ru/58511309 (html с исходным кодом страницы) Статья довольно интересна и хорошо скомпанована, хотя некоторые моменты и формулировки спорны, где-то даже идут в разрез с источниками (википедией и сайтом про заблуждения). Но каждый момент стоит рассматривать отдельно, на странице обсуждения (хотя про молоко очень жаль что забыли упомянуть).
Лично мне очень хочется добавить в статью изображение молодого еженка (являющееся по совместительству моим аватаром), которое многие почему-то не воспринимают (настолько распространен зрительный стереотип довольно большого серо-коричневого существа). Но в начале статьи для него итак нет места. Впрочем можно попробовать использовать слайдшоу, если подобный элемент поддерживается.

2. Устройство данной вики. В первую очередь хочется узнать, на какой версии движка и модификации всё это работает и почему здесь все ссылки со всплывающим предпросмотром (который правда совершенно не работает в мобильных браузерах, не имеющих курсора). Хотя вероятно по такому вопросу стоит обратиться напрямую к Участник:GreenReaper?
Стили наверное тоже будет интересно попереключать. И разузнать про некоторые особенности, как-то: настройка размера уменьшенной версии изображения и почему соотношение файлов ограниченно 4:3.

3. Организация вики. Проект и существует довольно давно, уже сформированы: стиль, правила и средства для заполнения статей и история достижений. Вы даже сформулировали текущие проблемы, озаглавив их 2014 годом. Интересует наиболее полная история зародившегося в чем-то самобытного (а может и пошедшего по пути локализации готовой информации) проекта. Как и к чему пришли. Hedgeg (обсуждение) 03:13, 14 октября 2014 (MSK)

Не против, если я перенесу это на твою страницу обсуждения и там уже всё расскажу? %) А то страница анонима со временем потеряется… EvilCat (обсуждение) 03:15, 14 октября 2014 (MSK)

Не против. Hedgeg (обсуждение) 03:26, 14 октября 2014 (MSK)

Ежи

Спасибо за тёплые слова — уверена, всем участвовавшим в создании статьи, кто прочтёт их, будет приятно %) О молоке сначала было упомянуто, но потом упоминания убрали, потому что доступная информация противоречива: то ли ежи любят молоко, то ли им его категорически нельзя. Не хотелось бы стать причиной летального исхода у питомца доверчивого читателя -_-

Слайдшоу у нас, кажется, нету (хотя недавно движок был обновлён, так что кто знает), но можно создать обычную галерею. Когда для иллюстраций не хватает вертикального пространства, я так и делаю. EvilCat (обсуждение) 03:45, 14 октября 2014 (MSK)

Согласно идущей в настоящее время программе на телеканале Россия-2 "Рейтинг Баженова" http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7wzNM0YsM0A#t=1052 "От молока у Ежеей очень быстро получается Энтерит и они погибают *пауза* в муках" (17:55-18:01). Hedgeg (обсуждение) 05:01, 14 октября 2014 (MSK)
ещё одна серия http://www.youtube.com/watch?v=wn10kZDzFxM&feature=player_detailpage#t=1162

Можно было бы, опираясь на это, написать о недопустимости молока, но стоит ли? ВикиФур вообще не может служить надёжным источником сведений о содержании животных, и если мы попытаемся таковым быть — можем насоветовать плохого :\ Или есть смысл рассказывать о недопустимости кормления ежей молоком где бы то ни было, потому что это требует как можно более широкой огласки? EvilCat (обсуждение) 05:33, 14 октября 2014 (MSK)

Устройство данной вики

Версию движка можно посмотреть на специальной служебной странице. Кстати, на Викии (вы оттуда?) такая страница тоже есть у каждой вики. Всплывающие предпросмотры — часть недавно установленных гаджетов. Гаджеты перечислены отдельно, потому что являются расширениями JavaScript, то есть со стороны браузера, а не движка. Ими одарили все языковые версии ВикиФуров разом. При необходимости можно установить и другие расширения и гаджеты - например, слайдшоу.

Насчёт 4:3 не поняла, поэтому не могу ответить… EvilCat (обсуждение) 03:45, 14 октября 2014 (MSK)

Страница гаджетов объясняет Быстрый предпросмотр при редактировании и всплывающие подсказки, очевидно также работающие и для ссылок (хотя, судя по стандартному описанию, могло не обойтись без модификаций?).
>Насчёт 4:3: http://prntscr.com/4vyfrk - этот пункт меню.
Присутствует ли (вероятно отдельный) сервис статистики, ведущий подсчет посещения отдельных статей и проч. параметров?Hedgeg (обсуждение) 05:01, 14 октября 2014 (MSK)

Эти настройки меню относятся к показу изображений на страницах изображений (но если кликнуть на картинку, она откроется в полный размер) и к показу иллюстраций, у которых не установлен размер. В ВикиФуре размер иллюстрации почти всегда устанавливается вручную, обычно куда больше 180px, что, наверное, скажется нам, если в обращение войдёт технология HyperHD на 4000 пикселей ширины экрана… %) Но тогда всему интернету придётся приспосабливаться, можно будет воспользоваться их решениями. EvilCat (обсуждение) 05:38, 14 октября 2014 (MSK)

А, да, вопрос о статистике. Есть отдельный сайт, есть доступная админам Гугл-аналитика, также немного статистики есть на спецстранице. Обычно вики на MediaWiki также регистрируют счётчик просмотров для каждой странице, но в ВикиФуре это отключено для снижения нагрузки (и так есть два сервиса для просмотра статистики). EvilCat (обсуждение) 18:37, 14 октября 2014 (MSK)

Организация вики

Ну, специальные исторические записи о развитии проекта не ведутся, хотя все обсуждения, конечно, сохраняются. Можно почитать архив форума, хотя некоторые важные дискуссии находятся в обсуждении шаблонов, проектных страниц, категорий, даже отдельных статей… Фурри, как ни крути, не страдают излишней упорядоченностью %) Я стараюсь обновлять правила, руководства и эссе, если они начинают расходиться с практикой.

Многое в развитии проекта обусловлено условиями в рунете: невозможностью нигде в другом месте раскованно писать на русском о многом, относящимся к фурри даже крайне опосредованно. Можно, конечно, писать в личных блогах, на стенах соцсетей или открывать новые вики, чтобы в них в одиночку распинаться о своей любви к Диснею или кошачьим, или пытаться попасть в закрытые коллективы авторов на спецсайтах, но всё же сложилось так, что большинство участников, остававшихся в ВикиФуре надолго, видели преимущество в объединении знаний именно в формате вики, именно под заголовком ВикиФура. В конечном счёте правила и содержимое вики определяется теми, кто активно в ней участвует. EvilCat (обсуждение) 03:45, 14 октября 2014 (MSK)

Да, видел в обсуждении избранной статьи Обсуждение:Меховой_интернат целую эпопею о неразрывных пробелах, которой там явно не место. Хотя обсуждения статей редко используют по назначению и на всю катушку. / Хронологию и отчетность никто не ведет, хотя есть люди, двигающиеся (за всех) в этом направлении: ru.wikies.wikia.com
Какого же текущее состояние? Видно, что проект уверенно функционирует как энциклопедия, но как именно она расширяется? Новичку сложно разобраться в разнообразии статей, составить "карту" существующих разделов и ещё не освещенных статей. Т.е. любой заинтересованный несомненно примется за (в целом ограниченное свободным временем хаотичное) дополнение знакомого ему материала, на который несомненно наткнется. Хотя может и ничего не найти для себя среди предложенных списков к созданию и дополнению. 2 момента:

• 1. Так всеми нелюбимое упорядочивание, наверное больше всего связанное с категоризацией, позволяющей разобраться во всем многообразием статей и сформировать из них отдельные структуры/порталы
• 2. Ещё больший акцент на открытость энциклопедии, а именно - прием предложений о создании новых статей, которые вполне могли прийти в голову многочисленным посетителям (но не их реализация). В этом же ключе возможно объединение личных задач участников, нахождение единомышленников/знакомых и интересующихся конкретной темой с последующей совместной работой над результатом. Ну или просто передача интересующих тем другим участникам. Hedgeg (обсуждение) 05:01, 14 октября 2014 (MSK)

Помощь в улучшении организации приветствуется! Если есть конкретные предложения, я подскажу, как это сделать технически, или даже возьму на себя, если задача окажется сложной (мне лично монотонные задачи помогают расслабиться после умственного труда).

Следует сказать, что хотя ВикиФур начинался на Викии, он переехал ещё в первой волне недовольных, когда вводили скин Monaco (именно поэтому по адресу http://wikifur.wikia.com пусто, а раньше было перенаправление на wikifur.com, в то время как викам, съехавшим позже, пришлось смириться с тем, что Викия оставила при себе всё содержимое и отказала в перенаправлении). Так что на освещение нас на wikies.wikia.com рассчитывать не приходится. EvilCat (обсуждение) 05:44, 14 октября 2014 (MSK)

Ну если уж Фур была частью Викии, то теперь точно есть повод для её описания. Экспорт страниц был недоступен?
В голове полный кавардак как после любого присоединения к новому вики-проекту. Не знаю, насколько успешной (хотя при 20+ активных вкладчиках кто знает) и продуктивной является идея объединения списков личных интересов, и их все можно объединить без "мусора", ведь они обычно находятся на страницах участников. Суть - вместе веселее (один из способов превращения во многом неблагодарной вики-деятельности в приятную игру). Хотя я возможно не знаю о уже принятых способах договариваться и координироваться в чате(если он наличиствует)/обсуждениях.
Также нужно мотивировать посетителей самостоятельно добавлять в Дописать! интересные и известные им темы (и предложения по доработке существующих, которые можно разместить в обсуждении статьи/спец. месте). Возможно не обойдется без повторений, но так читатель просто гарантированно найдет интересующий его материал. Hedgeg (обсуждение) 05:57, 14 октября 2014 (MSK)

«Экспорт страниц был недоступен?» — Поясни вопрос… Вообще в истории Викии ВикиФур, кажется, известен исключительно как одна из первых переехавших крупных вики (даже в Википедию попал под таким соусом), а вовсе не как содержательная энциклопедия.

Что касается активных участников — не уверена, что у нас сейчас есть 20 постоянных или хотя бы регулярных участников. Но их число всё-таки возросло после того, как мы недавно отписались на различных фурри- и фэндомных ресурсах, и я очень благодарна всем присоединившимся (и тебе %). Действительно, чувство локтя очень важно в наполнении вики, а чувство одиночества и ненужности — останавливает деятельность, сколько бы ни было удобств или даже готовых статей. Деятельность текущего состава ВикиФура, впрочем, прекрасно умещается в «Свежих правках» и даже не переливается в порталы. Может быть, виной тому ещё и устаревший движок обсуждений. В одной из ближайших версий MediaWiki собираются наконец включить новый, который называется Flow.

Если что-нибудь в оформлении статей поможет читателям (я знаю, их у нас немало) решиться поучаствовать, это стоит сделать… Главное не испортить заодно читательское удобство. Мне кажется, шаблон сверху типа {{добавить}} или шаблоны {{заготовка раздела}} повсюду были бы несколько напрягающими. EvilCat (обсуждение) 15:36, 14 октября 2014 (MSK)

Ссылки на Википедию

Кстати, я специально ставлю ссылки на Википедию как [[:wikipedia:ru...]], а не [[:w:ru...]]. Мне кажется, что первое вполне понятно при редактировании викитекста, а второе вот — не сразу, как минимум оно требует вспомнить или подсмотреть, куда ведёт такая хитрая ссылка. W — далеко не очевидно Википедию, это вообще всё, что начинается с wiki-. Ссылки на Викию тоже как-то так делаются, не так ли? Таким образом я надеюсь сделать наш викитекст, который почему-то многих пугает (хотя, казалось бы, не сложнее bb-кодов), более понятным для новичка.

Исправлять их на более короткие можно, войны правок из этого не получится, но просто хотела сказать, что это не ошибка с моей стороны %) EvilCat (обсуждение) 15:36, 14 октября 2014 (MSK)