Обсуждение участника:Digger/2022

Материал из ВикиФур
Перейти к: навигация, поиск
Wikifur-delete.svg Данная страница была предложена к удалению

Указана следующая причина: Джаггернаут: Let’s Fuck Some Shit Up is my legal middle name. — Deadpool II (Администраторам: ссылки сюда, удалить)

што[править]

Мне тоже начинать писать што, например вот тут? Boot (обсуждение) 16:37, 7 декабря 2020 (MSK)

Качает электричество из сети и не платит. Управляет, очень просто. Однажды они стали разумные, и чуть его не избили. --Digger 17:04, 7 декабря 2020 (MSK)
Кажется ты не понял что я имею в виду в этой теме. Дело в том что я заметил правку с таким же описанием как и тема обсуждения к моим исправлениям. Я с самой правкой согласен. Единственное что меня смутило это слегка хамоватое описание этой правки. Поэтому я поставил вопрос. Мне тоже начать хамить в описаниях к правкам, когда я редактирую твой текст? Boot (обсуждение) 17:21, 7 декабря 2020 (MSK)
Вам показалось. Я просто говорю что так делать, переворачивать с ног на голову, не следует. Сначало бы в текст вникнуться, а потом… 🖖Digger 17:45, 7 декабря 2020 (MSK)
Списываю на усталость Boot (обсуждение) 18:10, 7 декабря 2020 (MSK)

Действительно, давайте писать без язвы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает (в том числе исправляя много ошибок, неизбежно добавляешь немного новых). Если мы в вики будем упрекать друг друга за случайности, то вики-магия не будет работать. EvilCat (обсуждение) 17:23, 7 декабря 2020 (MSK)


Географические категории[править]

В ВикиФуре, конечно, много пустых географических категорий на будущее, но давай не править их исключительно с политическим подтекстом, ради наведения порядка. Вики не нужны конфликты на политической почве. Причём любая иерархия этих категорий, пока они существуют — это политическое заявление, и если кто-то заметит это и спросит с нас, я даже не знаю, что делать. Лезть в эту степь никак не помогает ВикиФуру, так что не надо делать правки, не продиктованные мотивами улучшения ВикиФура.

Я знаю, что ты на всё можешь придумать обоснование, почему так сделать было правильно, но хоть в этот раз попытайся войти в положение. EvilCat (обсуждение) 21:38, 6 марта 2022 (MSK)

Часть я переместил. Другие добавил — пустые категории были и до меня. Согласно конституции о границах (временно) захваченные Луг. и Дон. области полностью входят в республики, так РФ и признала. Digger 03:10, 7 марта 2022 (MSK)
Меня больше заботят такие прикрытые русофобские позиции ВикиФра как эта. Не триколор замечу. Вчера заметил — у меня скин без этого. Digger 03:21, 7 марта 2022 (MSK)
Быть за Украину — не русофобия. Да, многие русофобы сейчас очень рады, что их предрассудок теперь кажется оправданным, но если задуматься — не стоит обвинять ВикиФур в русофобии, иначе нас бы здесь давно не было. EvilCat (обсуждение) 10:13, 7 марта 2022 (MSK)
Как вариант на сейчас: пройтись и удалить все пустые категории. asd (обсуждение) 09:11, 7 марта 2022 (MSK)
Можно, но это не особенно уменьшит заявление. Я подумываю, может написать какой-нибудь дисклеймер, типа «Мы всего лишь вики, нам нужно классифицировать статьи о фуррях, и мы не знаем, как сделать это правильно чтобы никого не задеть»? EvilCat (обсуждение) 10:13, 7 марта 2022 (MSK)
Нет, плашка с таким заявлением точно будет лишней. Больше подсказать ничего не могу, увы. asd (обсуждение) 10:15, 7 марта 2022 (MSK)
Возможно, наиболее безопасный курс действий тогда:
  1. Удалить пустые категории.
  2. Больше не делать категории, статьи и правки с единственным мотивом — политического заявления.
  3. Оставшиеся категории, которые используются, не категоризировать вообще. Технически, категории вне иерархии — это ошибка, но я не вижу альтернативы.
EvilCat (обсуждение) 10:23, 7 марта 2022 (MSK)
Согласен со всеми пунктами. Викифур — не то место, где нужно делать политические заявления, особенно если они спорные или могут вызвать резкую неприязнь. asd (обсуждение) 11:26, 7 марта 2022 (MSK)
Пустые можно удалить — но мне они видятся как статьи которые для чего-то созданных. В данном случае для навигации.
Политика тут ни причём, это география и территориально деление на местах. Объективная реальность если проще. И мне ие Запада атлантики тут не авторитет. Там они хоть Игил поддерживают, снова.
Не знаю что такое не категоризировать. Всё должно быть вложено в друг друга. В конце у нас законы РФ есть, которые привыше иностранных. ПозаВчера читал обсуждение прозападной статейки русской Википедии скатившейся к нейтральности которой нет (за которую её заблокируют) — они запрещают её править и откатывают чужие правки и главное запрещают переименовывать (определились уже с названием, демократично), и поставили там проверяющих — от Украины. Прямо Фейсбук, с украинскими модераторам русского сегмента. Фигня всё это — либертарианство. Digger 13:05, 7 марта 2022 (MSK)
Наша вики — не российская фурри-энциклопедия, а русскоязычная. Законы РФ к его содержимому не при чём, особенно учитывая, что по ним нас наверняка уже должны были заблокировать за пропаганду всякого. EvilCat (обсуждение) 13:26, 7 марта 2022 (MSK)
Тут у всех российские паспорта. Сайт в пространстве ru. Если это не российская вики, а русскоязычная — притаких взглядах скоро прикрепят плашку Иностранного Агента. Как только Грин получит очередное пожертвование на рекламу. Не признавать Крым это сепаратизм уголовно наказзуемый. Удалять категории это именно политика — особенно обидно за фуррей Донбасса. И касательно Грузии в любимой авторитетами есть статья Передняя Азия. А Турция, хоть в Евросоюзвступает — останется в Азии. Digger 15:16, 7 марта 2022 (MSK)
Сайт в пространстве .com. И про российские паспорта я бы не стала загадывать.
Так или иначе, каждый сам решает, что лично для себя важнее. Если ради утверждения своей идентичности важнее делать политические жесты, чем заниматься ВикиФуром по правилам консенсуса… Значит, важнее. Значит это твой выбор. Подумай, пожалуйста. Я как администратор уже сделала все поправки на нашу дружбу, какие могла. Я откачу твои правки через сутки, и после этого война правок предотвращается только баном. EvilCat (обсуждение) 16:15, 7 марта 2022 (MSK)
  1. Сайт в домене .com (выше уже отмечено), хостится на заграничных ресурсах и владелец викифура тоже иностранец.
  2. «Политика тут ни причём, это география и территориально деление на местах» — географическое деление не учитывает страны, а ты пытаешься как раз категоризировать города. Уж пусть они лучше находятся без категорий.
asd (обсуждение) 16:57, 7 марта 2022 (MSK)
Надо удалить категории. Ну, это. Утро вечера мудренее, и я не про сутки. Digger 18:17, 7 марта 2022 (MSK)

GreenReaper[править]

Привет Digger. Это немного поздно (и немного долго), но это важная тема — и вы упомянули меня, так что я думаю, что должен ответить. Надеюсь, этот перевод понятен.

Начнем с того, что EvilCat правильно сказал, что это русскоязычное издание WikiFur, а не «ВикиФур России». Конечно, это не вся правда: некоторые темы могут представлять первостепенный интерес для тех, кто находится в России, а не только для тех, кто говорит по-русски, и большинство редакторов, вероятно, находятся под российской юрисдикцией и должны учитывать последствия этого. Но значительная часть русскоязычных также проживает за пределами России.

В любом случае, как показывает история, я несу ответственность за это изменение; не какой-либо другой редактор здесь. Но я хотел бы выделить сводку редактирования, которая передает смысл изменения: "Поддержите фурри Украины, а также сотрудников и посетителей WUFF, LvivFur и Харькон со всего региона, включая Россию, которые хотят жить в мире. "

Ничто из этого не направлено на то, чтобы очернить русский народ; скорее, для поддержки фурри и их интересов — в первую очередь в пределах Украины, но также и в таких местах, как Россия и Беларусь. Действительно, я хорошо осведомлен о прошлых узах дружбы между народами России и Украины — WUFF, чей веб-сайт всегда был доступен на русском, а не на украинском языке, регулярно привлекал посетителей из обеих стран примерно в соотношении 2:3. ; в последние годы также привлекала фуррей из Беларуси и других стран Восточной Европы и Северной Европы. В 2013 г., 2014 г. и даже 2015 г., украинцы участвовал и в Русфуренция, но почему-то этот этот число медленно сократилось до нуля. (Что касается Харькон (подробнее и архивные ссылки на сайт), я не знаю долю иностранных посетителей, но с учетом нынешнее состояние Харькова, сейчас он может никого не принимать ниоткуда.

Я также хорошо осведомлен о том, как эти отношения были разорваны в последние годы, несмотря на наилучшие пожелания фурри по обе стороны границы. Грубо говоря, это связано с вторжениями российского государства на территорию Украины — того самого государства, которое недавно подумывал о том, чтобы заклеймить фурри сторонниками «экстремистской идеологии», чтобы «развязать руки нашим правоохранителям». Возможно, несколько месяцев назад к этому можно было отнестись как к шутке, но сегодня такие шутки не годятся.

Наконец, есть последние заявления belo4ka — также известной как София Львица — с рождения русскоговорящая, что живет в Киеве и является художником. Организатор WUFF, которую вряд ли можно было назвать «врагом России» — она посещала Русфуренция в 2014 и 2015 годах вместе со своим мужем Basil Lion. (Эти комментарии были сделаны на учетной записи Instagram luma.haro, указанном как веб-сайт на ее учетной записи Twitter, be1o4ka, которая, в свою очередь, связана с ее ее аккаунтом Fur Affinity, который упоминается на ВикиФур.)

На данный момент вы, возможно, не сможете их прочитать, поэтому я воспроизведу начало и конец здесь:

Киев. 28 февраля 2022. Пятый день (недо) сна на полу, под вой сирен и грохот взрывов. В окне показывают войну. Горят жилые дома, аэропорты, нефтебаза, музей, больница, тысячи раненых и убитых. Каждые пару часов перекличка: «Вы целы? Люблю вас..» бесконечные новости, чаты, посты — половина вызывает ярость, половина помогает жить.
Я как и вся семья всегда говорили на русском языке, училась в русской школе в столице. Никогда и полу кривого слова не слышала об этом. А сейчас на этом языке проклинаю «спасателей» нашего русскоязычного населения, проливающих реки крови на Украинской земле.

belo4ka не проявляет активности в социальных сетях с 1 марта. С тех пор ситуация ухудшилась; Я опасаюсь за ее безопасность. Возможно, теперь легче понять, почему я и другие сочувствуем бедственному положению украинских фурри и жителей Украины в целом. GreenReaper (обсуждение) 07:44, 14 марта 2022 (MSK)

Потому что все атаки списывают на ВС РФ, а некоторых атак может и нет в реальности. И где она была восемь лет когда Украина бомбила Донбасс (и не прекращает), или проводила парады неонацистов. Даже Конгресс США признал нацбатальён «Азов» нацистким и хотели ввести в Список иностранных террористических организаций Государственного департамента США — сейчас они (и остальные) устраивают огневые точки в жилых кварталах — там конечно будут уничтожены. Но, дело не в этом — а поголовной русофобии (тоже что антисемитизм израильтянам или расизм к циганам) и перевиранием фактов, и отсутствия свободы слова. Только один флаг это не поддержка обоих народов… Но, вообще дело не в признании стран, а объективной реальности — границы стран обозначены в законах странах на местах (США тоже состоит из территорий Мексики, Англии, России и Франции — но вроде все признают их описание границ). Тоже категории — как на местах измерили, так и писать. Тем более очевидно что география скоро поменяется на десятилетия. Digger 09:08, 14 марта 2022 (MSK)
Я предлагаю не вступать в дискуссии о деталях и мотивах конфликта на страницах ВикиФура, потому что мы не сможем: те, кто против и всё-таки находятся на территории России, сильно рискуют, выражая одну из точек зрения. Пока что я даже в личной переписке опасаюсь это обсуждать, поэтому альтернативы в своём привате предложить не могу. Могу предложить вам с GreenReaper обсудить в привате, так как ни одному из вас ничего не угрожает. EvilCat (обсуждение) 09:44, 14 марта 2022 (MSK)
Я вроде закончил. Просто обрисовал ему ситуацию %) Digger 09:47, 14 марта 2022 (MSK)
Очень удобно, когда собеседники не могут возразить из-за страха физической расправы, да? Как хорошо, что у нас в стране не русофобия.

ИМХО следует архивировать или всё обсуждение, или вообще не архивировать, иначе мы введём посторонних и себя в будущем в заблуждение. А то так можно и до редактирования фраз собеседников дойти. EvilCat (обсуждение) 18:31, 16 марта 2022 (MSK)

Поставил целую страницу на быстрое удаление. Остальные по желанию. Делаю по привычке. Собственно не нужно, где-то видел, наверно кому-то нужно, а вообще длинные страницы мне неудобны чисто по навигации xor модемных скоростей. И да, конечно пользователь может редактировать чужие записи в своём пространстве/блоге/беседе как минимум. Это как — имеет ли персонаж права, или автор книги может переписать его слова опосля. Digger
Вроде это прелестно редактировать друг-друга — это как акапелла и симбиотический организм типа Венома и Борг, и комунны. Если кто меня, я за хоть пароль выдавай, если без хулиганства. И без перескакивания на противоположное мнение/действие — тогда соглашусь xor буду дзен/пофигистически смотреть со стороны — так кстати даже анонимность повышается. «Я» это не самое главное в личности; давно пытаюсь абстрагироваться к ид и чистой (вулканской) логике. Digger 12:15, 17 марта 2022 (MSK)