Обсуждение:Фурри-сходки в Санкт-Петербурге

Господа, возможна ли публикация в статье скриншота с правилами конференции сообщества? На неё невозможно дать ссылку, ВК не позволяет.

В Петербурге сейчас конфликт между двумя группами организаторов и мне хотелось бы максимально нейтрально рассказать, почему стороны конфликтуют, и как каждая себя показывает.

Babutov, 17:16, 12 июля 2019 (MSK)

Если эти правила не являются каким-то тщательно хранимым секретом, то можно опубликовать или скопировать в виде текста. В качестве доказательства скриншот и текст мало отличаются.

Про описание конфликтов в ВикиФуре: ВикиФур:Этика

Также именно потому, что существует противопоставление, хотелось бы ссылку-источник на «ведущий агрегатор событий» в статье Фурри Санкт-Петербурга. EvilCat (обсуждение) 17:37, 12 июля 2019 (MSK)

Нет, это доступно публично. Спасибо! Сочетание "ведущий" убрал, заменил просто на "агрегатор событий".

Babutov, 17:46, 12 июля 2019 (MSK)

Добавил максимально нейтральное описание ещё одного конфликта в краткой форме, чтоб не переступать ни на чью сторону, и не делать "полотно расследования". Если нужно что починить - сообщите. Babutov (обсуждение) 18:36, 14 сентября 2021 (MSK)

Война правок

Я вижу, в статье началась война правок между версией с описанием конфликтов и без них.

Вопросы, которые могут помочь решить, какая версия лучше для ВикиФура — это:

1. Приводятся ли источники к утверждениям? Внушают ли эти источники доверие?
2. Сформулировал ли текст статьи нейтрально, не наталкивая на интерпретации?
3. Есть ли умолчания, из-за которых картина конфликта в статье неполна или однобока?
4. Взвешено ли изложение статьи, не удаляется ли в её объёме или порядке изложения слишком много внимания второстепенному аспекту?

Насколько я могу судить, ответы на первые вопросы удовлетворительные (я ничего не могу сказать про наличие умолчаний), и разве что по взвешенности прокол. Вопрос в том, как его исправить: заставить написать больше по другим аспектам сообщества никого нельзя, ни владельцев сообщества, ни стороны конфликта, ни завсегдатаев ВикиФура. Конечно, было бы лучше, если бы кто-то это сделал, проблема бы сразу ушла — но допустим, что никто.

В таком случае мы можем повесить плашку «К доработке — взвешенное изложение». Что тоже может быть не лучшим решением, потому что владельцы и сторонники сообщества наверняка хотят красивую репрезентативную статью и, в принципе, это не случай истории обмана фуррей, о котором надо предупреждать читателей — лишь в этом случае мы обязаны излагать описания конфликтов, в противном случае (по крайней мере для статей о персонах) это не требуется для раскрытия темы статьи.

Если это так, и описание конфликта только для истории (не чтобы предостеречь), возможно, мы положим его в Заметки? На Заметки есть две ссылки: сверху во вкладке и внизу статьи (пример, внизу статьи). И тогда мы должны делать так же во всех подобных случаях.

Пока обсуждается вопрос, предлагаю не править статью, и защищать я её пока тоже не буду. EvilCat (обсуждение) 11:13, 28 сентября 2021 (MSK)

Думаю, стоит попробовать перенести в "заметки". Конфликт в сообществе между участниками в Петербурге очень сильно повлиял на другие сообщества, и исторически важен - например, без него не было бы Алкофуррей и Фуррбурга.

Источники проверенные, скриншоты и переписки выложены в публичный доступ сторонами "для истории".

Babutov (обсуждение) 11:27, 28 сентября 2021 (MSK)

Хмм, тогда как-то неудобно получается: если во многих статьях про питерские сообщества будет упоминание данного конфликта со ссылкой, а ссылка будет вести на статью, где ничего такого нет — и надо догадаться посмотреть в заметки. На сами заметки обычно ссылок не даётся, потому что туда кладётся информация, дополняющая статью, но не необходимая для раскрытия темы.

Получается, конфликт всё-таки важен для раскрытия темы, хотя можно ещё подумать — какой именно.

Есть ли возможность создать статью типа «История фурри-сообществ Петербурга» или «Санкт-Петербург» (с описанием фурри-культуры там), где данный конфликт мог бы стать одним из заголовков, и мы давали бы ссылку на него (через перенаправление)? EvilCat (обсуждение) 14:35, 28 сентября 2021 (MSK)

Могу попробовать сделать, пока в личном пространстве для "обкатки". В теории, как будет готово, можно вывести ссылку на новую статью в шаблоне "Фурри-сообщества Петербурга".

Babutov (обсуждение) 15:11, 28 сентября 2021 (MSK)

Спасибо! Кстати, согласно вики-магии, для обкатки рекомендуется создавать полноценную статью, просто поставить вверху шаблон {{редактирую}} (пример). Так если процесс будет заброшен (а любой вики-участник имеет полное право бросить в любой момент), кто-то другой сможет доработать статью, во всяком случае не придётся писать с нуля. Но это только совет, можно делать так, как самому легче %)

P.S. Шаблон «Редактирую», конечно, не должен был висеть на драконах с июля, но такое случается — по правкам можно посмотреть, когда он был поставлен и проигнорировать/убрать его. EvilCat (обсуждение) 16:16, 28 сентября 2021 (MSK)

Создал статью История Петербургского фурри-сообщества. Нужно довести её до конца в виде ссылок на конференции администраторов, собираю сейчас. Думаю, можно сделать "Основная статья: XXX" при указании конфликта.

Babutov (обсуждение) 19:00, 28 сентября 2021 (MSK)

Почти доделал! Чуть уменьшил, добавил ссылку на основную статью.

--Babutov (обсуждение) 00:35, 2 октября 2021 (MSK)