Обсуждение:Лидия Скрипова
Кажется, это нас первый случай сведений, что одна из описанных персон — мошенник. У нас про это есть раздел в руководстве по этике, который взят из английского ВикиФура, но до сих пор не применялся. Там он применяется против художников и создателей фурсьютов, которые не выполняют свои обязательства, но хотят, чтобы сведения об этом были исключены из статей про них. Им даже отказывают в удалении из ВикиФура.
Про текущую ситуацию я могу только сказать, что, ИМХА, питомник мышей к интересам фуррей имеет отношение, потому что содержание домашних животных, я уверена, одно из любимых занятий фуррей — больше, чем в среднем у людей.
Как поступим в текущем случае?
- Достаточны ли доказательства, чтобы считаться «неопровержимыми»?
- Писать или не писать про претензии? Не упоминать питомник не получится, так как профиль на ВК называется в честь него и рекламирует его.
- Заодно стоит рассмотреть, не следует ли считать эту статью устаревшей и не следует ли предложить её к удалению (если нет исторически важных фактов, фурри-профили не обновляются, утверждения из статьи больше не соответствуют действительности, а в настоящем о фурри писать нечего) — это тоже снимет с нас этический вопрос.
EvilCat (обсуждение) 16:42, 27 мая 2018 (MSK)
- Здравствуйте. Ситуация следующая. Я живу в маленьком городе, где нет ни одного заводчика мышей, поэтому мне пришлось заказать в другом городе. Там находилась моя подруга, и за меня на встречу пришла она, но она была слишком занята своими мыслями и вообще не смотрела, что берет. Я не виню посредника. С заводчиком мы договорились, что я покупаю конкретную белую мышку, гладкошерстную, молодую, ушастую. Она очень похожа на мою прошлую мышку, и я хотел именно ее. Оплатил вперед на карту сбербанка и со стыдом признаю, что не проявил бдительность, думал, что человек занимающийся таким приятным делом, не может оказаться мошенником. Она явилась на вокзал и принесла в контейнере ДВУХ мышей:
- 1. Бурая, лохматая, совершенно не породистая, и извините, похожа будто с помойки. Это было названо бонусом от питомника! Впоследствии это вообще оказался мальчик.
- 2. Белая, но не гладкошерстная, а рекс (волнистая), при этом старая и с явным ожирением. Меня впоследствии уверяли, что это она есть. То есть мошенник расчитывал, что я идиот и не отличаю гш от рекса.
- Обе мыши с визгом бежали от рук, т.е. привыкли к плохому обращению.
- Когда я их получил, был в гневе. Нашел им новую хозяйку. На мои естественную реакцию, мошенник Скрипова стала поступать как и любой жулик - банить мои страницы. Деньги возвращать не собирается. Обо всем этом я готов представить доказательства в той форме, в какой вам надо.
- Так же у меня есть предположение, что это не со мной одним так - скорее всего у нее есть типовые фотографии для витрины, а после получения денег она подсовывает покупателям зверей, которые отдаленно на них похожи, делая ставку на дурачка.
- Я требую, чтобы этого участника как минимум исключили из всех фурри-сообществ, с которыми вы связаны. Информация о ее мошенничестве должна быть размещена на этом и других ресурсах, чтобы оградить будущих покупателей. Таким людям ВООБЩЕ нельзя заниматься животными. Ноль деловой этики, звери больные и запуганные. В развитых странах ее бы за такое вообще упекли за решетку.
Abrvalg (обсуждение) 16:03, 28 мая 2018 (MSK)
- История понятна… Но это не так-то просто применить в энциклопедии. Мы не можем торопиться и писать, что заводчик плохой: завтра кто-то другой придёт и расскажет историю, что он хороший. Нет ли какого-нибудь каталога заводчиков с обзорами и оценками? EvilCat (обсуждение) 16:16, 28 мая 2018 (MSK)
- Есть. Вот: https://vk.com/wall-16250626_350
- Это группа "Черный список заводчиков". И я буду распространять эту информацию и дальше на похожих ресурсах.
- "завтра кто-то другой придёт и расскажет историю, что он хороший" - конечно. И это будет она сама с левой страницы, ей к этому не привыкать. Она в ВК уже использует фейк Мария Смирнова для того, чтобы было удобно с него не отвечать обманутым покупателям. Кроме того я не понимаю, как это один положительный отзыв может отменить собой один отрицательный. Факт мошенничества и плохого содержания животных подтвержден. Дальше вы должны поступить как честный человек и обнародовать эту информацию, тут даже вариантов никаких нет, если только вы не собираетесь покрывать ее деятельность и взять на себя дальнейший ее обман. - Abrvalg (обсуждение) 16:38, 28 мая 2018 (MSK)
- Это не каталог с рейтингами, а просто пост. Такое доказательство не может считаться неопровержимым.
- ВикиФур не заинтересован в том, чтобы оправдывать мошенников… Но крестить человека таким образом без железобетонных доказательств тоже неразумно для энциклопедии. В таком случае лучше ничего не писать. EvilCat (обсуждение) 16:42, 28 мая 2018 (MSK)
- За железобетонными доказательствами напишите мне сюда, я вам предоставлю абсолютно всё вместе с перепиской и ее признаниями. А потом мы обсудим как именно оформить это на вики, а также в других сообществах. - Abrvalg (обсуждение) 17:11, 28 мая 2018 (MSK)
- Энциклопедия опирается на источники, которые каждый может проверить (в крайнем случае — купив книгу или посетив библиотеку). Источник типа «один человек всё расскажет, пишите» для энциклопедии не годятся… Возможно, ВикиФуром надо закончить, а не начать ваши планы: если профильные ресурсы, оценивающие заводчиков, будут иметь соответствующую информацию, то и в статье будет на что опереться. EvilCat (обсуждение) 17:38, 28 мая 2018 (MSK)
- На это уйдет время! За это время она будет дальше совершать мошеннические сделки. Abrvalg (обсуждение) 17:44, 28 мая 2018 (MSK)
- Энциклопедия опирается на источники, которые каждый может проверить (в крайнем случае — купив книгу или посетив библиотеку). Источник типа «один человек всё расскажет, пишите» для энциклопедии не годятся… Возможно, ВикиФуром надо закончить, а не начать ваши планы: если профильные ресурсы, оценивающие заводчиков, будут иметь соответствующую информацию, то и в статье будет на что опереться. EvilCat (обсуждение) 17:38, 28 мая 2018 (MSK)
- За железобетонными доказательствами напишите мне сюда, я вам предоставлю абсолютно всё вместе с перепиской и ее признаниями. А потом мы обсудим как именно оформить это на вики, а также в других сообществах. - Abrvalg (обсуждение) 17:11, 28 мая 2018 (MSK)