Обсуждение:Йифф

Материал из ВикиФур
Перейти к: навигация, поиск

Закомментировал "ифф", так как данное произношение недостаточно популярно, чтобы быть указанным вначале статьи. OckhamTheFox 16:54, 30 июня 2009 (UTC) Гм. Из статьи следует что йифф - только эротика, но это ведь и порнография. Скорее даже больше порнография чем эротика(для фурревой эротики даже термин "фурротика" иногда используют, что бы отделять от йиффа-порнографии) Может стоит упомянуть об этом? Кейси Фокс 20:05, 10 июля 2009 (UTC)

Про фурротику стоит упомянуть. Однако, термин "порнография" часто используется для работ не имеющих творческой ценности (вроде видео и фотографий) и как мне кажется он оценочный, чего лучше избегать. OckhamTheFox 20:14, 10 июля 2009 (UTC)
Нет, термин "порнография" обозначает то что целью имеет вызвать желание. А эротика целью ставит показать красоту тела и\или отношений полов. И я обычно слышал употребление слова "йифф" исключительно в смысле порнографии Кейси Фокс 20:18, 10 июля 2009 (UTC)
ОК. Уточняй. OckhamTheFox 20:20, 10 июля 2009 (UTC)
Как мы всё-таки можем знать о целях художника риcующего йифф? (может он хотел показать красоту или просто выразить своё видение) То что мы приписываем ему цель вызывать желание и является оценкой. OckhamTheFox 20:23, 10 июля 2009 (UTC)
Деление на эротику и порнографию очень условно, можно сказать субъективно - я имел опыт общения с некоторыми личностями считавшими картинку на которой 80% площади занимают половые органы "душевной". В России, увы, нету законов по которым можно разделять эротику и порнографию, так что приходится лишь основываться на неких общих чертах что бы делить порно и эротику. Кейси Фокс 21:12, 10 июля 2009 (UTC)
В википедии есть статья порнография, там эти два понятия разделяются достаточно чётко.
Кейси Фокс, большое спасибо за дополнение! --Shnatsel 06:30, 11 июля 2009 (UTC)
Рад стараться! ) Кейси Фокс 07:25, 11 июля 2009 (UTC)
А мне вот кажется, что даже при отсутствии йифф-изображений, с новым добавлением, уровень порнографии в статье повысился! Ещё мне не нравится утверждение: "Обычно люди, не являющиеся фурриками, увидев йифф-арт, называют его «зоофилией».", так как это является спекулятивным суждением, мы это "обычно" никак проверить не можем. Можно это убрать? P.S. Хотя в общем целом, вроде всё нормально. OckhamTheFox 09:16, 11 июля 2009 (UTC)
Насчет уровня порнографии - да, если сравнивать с добрыми статьями про мультики то использование суровой "половой" терминологии смотрится очень грубо и вульгарно. Но раз лезем в этот огород то придется смириться, по моему личному мнению. НАсчет "обычно" - если уж так сомневаешься, можно написать вместо этого "часто". И волки сыты и овцы целы. Кейси Фокс 16:04, 11 июля 2009 (UTC)
«Часто» мы тоже проверить не можем. Может просто написать «Люди считают йифф-арт зоофилией»? OckhamTheFox 16:59, 11 июля 2009 (UTC)
Я, кстати, с трудом представляю себе фурря или нефурря, который придёт в ВикиФур за статьёй Йифф, чтобы узнать мнение людей на данный феномен (безотносительно его проверяемости), во втором случае с нефуррем, то есть человеком, всё кажется ещё более абсурдным, так как получается, что человек ищет статью Йифф, чтобы узнать собственное мнение (мне сложно представить такого неадеквата). OckhamTheFox 17:06, 11 июля 2009 (UTC)
Логично %) Убрал спорные части из фразы и переписал её в стиле "йифф не равно зоофилия". --Shnatsel 18:14, 11 июля 2009 (UTC)
Молоток, я ещё чуть подровнял. OckhamTheFox 21:21, 11 июля 2009 (UTC)
  • Слово фурртоика первый раз слышу. Вообще, на мой взгляд йифф это йифф и делить его на порнографию и эротику неразумно и бессмысленно.  — Лис Страница   13:11, 12 июля 2009 (UTC)
    Я тоже считаю это деление крайне субъективным и попахивающим оригинальным исследованием. Однако ведь пытаются делить, поэтому стоит и про фурротику сказать. Может стоит раздел Фурротика вообще перенести в отдельную статью? Так проблемы с примерами будет решена и читаталей сразу не будем грузить специфической терминологией (хатиит например ссылки на статью о фурротике в опредлении). А то получается, что читатель хочет узнать про Йифф, а его начинают грузить пр офурротику. OckhamTheFox 13:38, 12 июля 2009 (UTC)
    Викифур — таки трибуна или не трибуна? :) — Jαζζ (Α и Ω)  20:52, 12 июля 2009 (UTC)

Изображение[править]

Раз уж фурротика и порнография так или иначе в статью просачивается, может тогда и картинку добавим? Например фурротическую (здесь неуверен) вроде wikipedia:ru:Файл:Foxie with player.jpg? Обнажённость в ВикиФуре невпервой: см Лист персонажа (весьма безобидная тема кстати), там раньше больше было. OckhamTheFox 21:20, 11 июля 2009 (UTC)

  • Для таких спорных случаев можно было бы вешать предупреждение, по аналогии с [1] [2]. Или можно как в англоязычном викифуре, шаблоны для цензоршип панд. Только чтобы они висели не в самом хвосте статьи, а на видном месте (в шапке). Хотя я в этом особой надобности не вижу. — Jαζζ (Α и Ω)  21:48, 11 июля 2009 (UTC)
Видел что-то более подходящее... Что-то очень мягкое, на грани фурротики было у Golden Wolf, видел одну картинку Dark Natasha подходящую (с автором не знаком совсем, надо бы покопать), на фурнейшене было что-то как раз под определение, но найти будет непросто. Постараюсь поискать. Кстати, либо фурротика, либо сам термин очень редко встречается, но гугл на эту тему выдаёт очень мало. --Shnatsel 08:26, 12 июля 2009 (UTC)
А вот если добавляем пример фурротики, то надо и пример йиффа добавить - статья всё-таки "йифф" называется, а вот этого делать совсем не хочется. --Shnatsel 08:28, 12 июля 2009 (UTC)

Я предлагаю использовать другую, менее откровенную картинку по следующей причине: через эту статью приходит большая часть новых посетителей ВикиФура. Она должна отображаться в поисковиках, а если на ней будет графическое содержимое, которое считают не подходящим для детей — его исключат из поисковиков. Если такую картинку найти нельзя, лучше, чтобы в статье её не было (просто перенесём в йифф-арт, который я давно хочу сделать отдельной статьёй). EvilCat 11:29, 1 августа 2011 (MSD)

Я за то, чтобы убрать совсем и оставить ссылку MDM 13:04, 1 августа 2011 (MSD)
Не буду вмешиваться в дискуссию, но приведу пример. Намекаю: Тут никто не стесняется что будут смотреть дети, а страница доступна всем и без спрятанных изображений. COMAN 22:49, 1 августа 2011 (MSD)
Давайте тогда возьмём оттуда. Вообще ВикиФур только недавно был восстановлен в поиске Яндекса — правда, до этого они судили просто по наличию ссылок на ресурсы, которые у них считаются недопустимыми для детей, а не по изображениям. Сейчас ВикиФур индексируется по тем же правилам, что Википедия и другие сайты общего характера, но страницы с содержанием, считающимся недетским, из общих результатов поиска убирают. Если эти две картинки для них не вызывают проблем, то и для нас не вызовут. EvilCat 23:13, 1 августа 2011 (MSD)

Заглавное изображение[править]

И снова о том же… Сейчас у нас установлен скрипт для предпросмотра содержимого статей по ссылкам. Понятно, что в предпросмотре «Йиффа» увидишь не ромашки с бабочками (или если увидишь их, всё равно ничего хорошего они делать не будут %), но всё же хотелось бы сбавить градус заглавной картинки. Возможно, не поменять её, но поставить наверх что-то более фурротическое (особенно учитывая, что никакой чёткой границы между фурротикой и йиффом, как оказалось, нет).

Впрочем, я не за сохранение текущего заглавного изображения во что бы то ни стало… Оно не знаменитое, не самое характерное (не уверена, что есть вообще «характерные» йифф-изображения — направление просто слишком разное) и даже плохо тем, что создаёт впечатление обо всём йиффе как о нестандартном, фетишном сексе, тогда как есть и «традиционные» изображения, отличающиеся от людо-арта только тем, что участвуют антропоморфы. О всём разнообразии йиффа лучше скажут ссылки (и раздел «Направления»), чем одна иллюстрация.

В общем, мне кажется, лучше всего выбрать обложку какого-нибудь йифф-комикса, где будут два персонажа, занимающиеся сексом. Обычно это рисунки известных художников, прошедшие отбор, так что лучше, чем просто произвольная картинка из йифф-галерей. EvilCat (обсуждение) 03:20, 23 декабря 2015 (MSK)

это всё обложки что нашлись
Вообще у веб-йифф-комиксов и обложки часто нет. Обложки обычно у Джея Нейлора и Палкомикса только. Но у йифф-комиксов на обложках не секс, бывает даже не йифф и фурротика. Максимум ласки. Иногда там вообще только один персонаж. Нашёл только четыре обложки похожих на секс, но не могу сказать что они мне нравятся больше чем просто отдельный арт (Палкомикс вообще давно рисует не идеально, в фан-арте персонажи точнее). На скорую руку могу предложить скунсиху и крольчиху - не секс, романтично, минимум гениталий, каноничные подружки, каноничные известные персонажи. Боюсь если бы там был Бастер или Багз то это был бы нетрадиционный, а чрезмерный йифф)) Ну, или поискать подобную фан-фуротику, она не редка (определённо есть у Amarimasi, Asthexiancal, но обычно без раскраски).
Если это это про какой-то конкретный комикс, то у меня его нет. У меня вообще не все комиксы полные...
PS, что на главной персонажи, и даже виды я без понятия (максимум возможно красная панда). Digger 13:22, 23 декабря 2015 (MSK)
На этих обложках всё фанарт. Я имела в виду комиксы вроде «Genus» и «Milk!». У меня была коллекция, но диск с ней сломался… -_- EvilCat (обсуждение) 14:45, 23 декабря 2015 (MSK)
Я под комиксами понимаю журналы с картинками. Нет у меня таких комиксов, из того фурри-арта и рипосайтов что мне скинул AkatosH есть только комиксы "Genus Male" (шесть номеров, но там на обложках не йифф, а фурри-арт, может немного с романтикой. Все остальные мои сканы комиксов, это не йифф комиксы, а официальные от Dark Horse, Диснея, и WB, про антро. Остальное немного веб без йиффа. Digger 15:04, 23 декабря 2015 (MSK)

Страница, которую вы пытаетесь сохранить, заблокирована спам-фильтром[править]

Слово yiff может быть добавлено в Оксфордский словарь английского языка. Создана петиция.[1] На 11 июля 2013 собрано 2956 подписей.

  1. Петиция для добавления слов в Оксфордский словарь.

Не даётся то что выше дописать в статью. Digger 05:17, 11 июля 2013 (MSK)