Обсуждение:Генеалогия Зиры

Слова Зиры

Отличный аргументы насчёт легитимности слов Зиры… Как вариант, Зира могла получить видение от Шрама или то, что она приняла за видение. Если Муфаса может общаться с живыми, почему не Шрам? (Даже если есть причины, почему — сторонники легитимности правления Шрама могут не принимать их.) EvilCat (обсуждение) 16:04, 4 мая 2022 (MSK)

Общаться… На звёзды только короли попадают. Или так тоже можно было? %) Впрочем в «Геркулесе» его неразорванная шкура, и Джафар в Аиде/Аду, стало быть… Кого там только нет. Digger 18:28, 4 мая 2022 (MSK)

Кажется, в фильме напрямую задаётся такой вопрос: Кову спросил Симбу, раз великие короли прошлого смотрят с неба, значит, и Шрам тоже? И потом ему привиделся Шрам в воде, когда Кову получил похожий шрам. В отличие от Котов-воителей, тут правила посмертия не такие чёткие, есть простор для вопросов. EvilCat (обсуждение) 12:33, 5 мая 2022 (MSK)

Не думаю, что Шрам в воде привиделся Кову как дух. Там скорее была метафора в отношении Кову — что его все несправедливо сравнивают с Шрамом и считают продолжателем, что образ Шрама преследует львенка с самого детства (особенно учитывая, что Кову внешне его очень сильно напоминает, и что имя Кову буквально переводится как "шрам"), что ему навязали этот образ, от которого теперь крайне сложно очиститься.White Wolf Judge 13:50, 5 мая 2022 (MSK)

Поскольку мультфильм достаточно детально демонстрирует маниакальные фанатизм и одержимость Зиры, я скорее предположу, что у нее просто был сон или галлюцинация, в которой Шрам (как олицетворение ее жажды власти) избирает маленького Кову (т.е. как оружие для достижения власти, марионетка). Т.е. Зира сама придумала это и себе, а после львятам и своему прайду внушила оное (в вырезанной сцене она много раз говорит и напоминает Кову и Нуке, что Шрам принял Кову и избрал в короли, что Кову избранный). Вон, в том же рабочем футаже была вырезанная сцена, где Зира как бы разговаривает с Шрамом (на деле сама с собой) о факте рождения у Симбы дочки и о "Скоро мы отвоюем твое королевство!", называя Шрама любимым, а после и в самом мультфильме она как бы разговаривает с Шрамом во время смерти Нуки. Я ставлю именно на такой вариант — навязчивые идеи и галлюцинации-образы, принятые за истину, т.е. Зира нагло лгала всем о том, чего никогда не происходило. Да и Шраму-духу незачем обращаться к случайной львице и избирать ее еще не родившегося львенка в свои преемники (зачем ему это делать? он же только о себе всегда беспокоился и жаждал власти). Если брать оригинальный мультфильм, Шрам правил единолично и лишь с гиенами как армией, его вообще не интересовали львицы и заведение львят, он был одинок и холост. Вырезанная сцена с приставаниями к Нале и разговоры про "толпу маленьких шрамиков" была лишь мимолетной идеей-попыткой завоевать расположение и любовь подданных, но когда попытка провалилась (Нала дала ему отпор, а львицы вступились за нее), Шрам кинул эту затею и уже открыто ответил им, что ему от них нужно лишь беспрекословное подчинение, а после запустил гиен. Насчет мультсериала Lion Guard мало что скажу, ибо особо не смотрела его, но серии с Аутсайдерами и Шрамом-духом видела, и даже там вполне себе вписывается в данный вариант — слова Зиры "Мы с Шрамом были очень близки" Киону спокойно можно расценить как очередную ложь. А факт, что Шрам-дух союзничал лишь с кланом Джанджи и их прихвостнями против прайда Симбы, вообще не упоминая о Зире и не являясь к ней (хронологически же те серии происходят во втором мультфильме в детские годы Киары), словно он даже и не знал о ней, вполне подтверждают полную его непричастность к Зире и ее проискам в сиквеле. White Wolf Judge 18:45, 4 мая 2022 (MSK)

Это кажется очень убедительным. Надо бы Львиную гвардию досмотреть, у меня тут тоже пробел, а ведь по миростроению она сильнее, чем что-либо иное в цикле ТЛК. EvilCat (обсуждение) 12:33, 5 мая 2022 (MSK)

Если я правильно помню, в Львиной Гвардии вообще допустили сюжетную дыру с Аутсайдерами. Если в сиквеле они уже изначально жили в термитниках, то в Львиной Гвардии они сперва жили в Чужеземье у водопоя, отобрав его у клана гиены Джасири,а после их своим рыком прогнал Кион (вернувший клану своей новой подруги водопой), после чего они и попали в термитники (и это произошло много после знакомства Киары с Кову, о чем последний упоминал Киону). К слову, насчет сиквела. На аукционах видела аж три ранних сценария 1995 года (один сентябрьский от одного человека, и два апрельских драфта от уже двух других людей, писавших вместе), где Киару звали Шани. Видимо, это в этих сценариях Кову (Нунка) единственный сын Скара, Зиру звали Бьянка, жили они в кристальной пещере (возможно, в одном из этих сценариев вместо прайда были гиены из оригинального фильма), а Симба должен был погибнуть. Что ж, придется либо поискать, вдруг этот раритет уже выложили, либо ждать, когда выложат (вон, в архивах тот же рабочий футаж сиквела спустя столько лет выложили).White Wolf Judge 13:55, 5 мая 2022 (MSK)