Обсуждение:Волки-оборотни

Материал из ВикиФур
Перейти к: навигация, поиск

Всякие "демонические" особенности организма оборотня - бессмертие, фотофобия, бег на сверхзвуковых скоростях, прыжки на большую высоту (с земли на крышу дома, например), уязвимость перед серебром, изделиями из серебра или его сплавов, а также устойчивость перед обычным оружием - полный бред! Оборотня можно убить самой обычной свинцовой пулей. Или кирпичом по голове (а кирпич, как, правило, из глины сделан, а не из серебра ). Тут главную роль играет не процент серебра в пуле, а банальная меткость стреляющего. Даже серебрянной пулей можно выстрелить и промахнуться. Тем самым оставив оборотня в живых. Та же "балаЛайка" с огнём, от неразумного применения которого гибнут не только оборотни, но и всё живое. Про вурдалаков - отдельная история. Вурдалаки - это вампиры, а не оборотни. Хотя имеют косвеное отношение к ним, в виде оппозиции к людям и оборотням. Того, кто считает, что волкодлаки и вурдалаки - один и тот же вид - остаётся только пожалеть. Это всё равно, что сравнивать бревно с топором. Рекс 05:36, 27 марта 2012 (MSK)

Я добавила в статью источники. На счёт вампиров — сама удивилась, как часто в мифологии связывают одно с другим. То оборотни пьют кровь, то оборотень после смерти становится вампиром, то это вообще одно существо… Подробнее можно прочитать в английской Википедии. EvilCat 07:48, 11 апреля 2010 (UTC)
Спасибо! Рекс 05:36, 27 марта 2012 (MSK)

"Бисклаврет"[править]

Сейчас как раз пишу о "Бисклаврете": см. Мария Французская. Куда бы ссылку поставить? -- Соболь 03:57, 2 августа 2010 (UTC)

Ух ты, так это автор этого произведения? Мне кажется, стоит перефразировать упоминание «Бискраврета» в статье так, чтобы упоминать автора %) Возможно, добавить 1-2 фразы сведений о ней. В общем и целом, если тема одной статьи существенна для другой, иногда даже делается подраздел — например, Ютарапторы#Краснокожая хищница. EvilCat 09:28, 2 августа 2010 (UTC)

Паранормальные энциклопедии[править]

Ни у кого не найдётся фотографии красочной энциклопедии для детей по нечисти? Все мои лежат в других городах, а новых, кажется, не выпускают -_-

Требуется страница с красочной иллюстрацией (оригинальной или знаменитой) и какими-нибудь авторитетно излагаемыми сведениями типа «на Руси волхвы умели превращаться в волков». EvilCat (обсуждение) 16:27, 2 июля 2018 (MSK)

Мне очень бы хотелось, но к сожалению ничем не смогу помочь… Digger 08:13, 3 июля 2018 (MSK)

Может, кто-нибудь знает хотя бы сайт без источников и с копирайтными картинками, с которого можно сделать скриншот? EvilCat (обсуждение) 10:37, 3 июля 2018 (MSK)

Редактирую[править]

Я позавчера достала наконец несколько источников… И каждый раз, когда я за них сажусь, надо делать что-то другое -_- Времени очень не хватает. Но максимум на этих выходных я допишу и освобожу статью. EvilCat (обсуждение) 12:12, 20 июля 2018 (MSK)

Датировка произведений Марии Французской — очень спорный и сложный вопрос, столь точную дату — «1200 год» — лучше заменить, скажем, на «около 1200 года». — Соболь (обсуждение) 13:48, 21 июля 2018 (MSK)

О волках-оборотнях в Аркадии[править]

У Овидия действительно такого нет, есть превращение в волка одного только аркадского царя Ликаона (это важный персонаж в композиции «Метаморфоз», нечто вроде великого первогрешника).

Но вообще утверждение в энциклопедиях было взято не совсем с потолка. См.: Августин Блаженный, «О граде Божьем», книга XVIII, главка 17 («Что думал Варрон о невероятных превращениях людей»). Там христианский писатель пересказывает языческие мифы — и речь идёт именно о множестве аркадских волков-оборотней.

Древняя Аркадия — пастушеский край; и демонизируемый-обожествляемый образ врага стад, волка, издавна тревожил воображение тамошних жителей. В историческое время там стоял упоминаемый Августином храм Зевса Ликейского (Зевса Волчьего), имевший некую недобрую славу («...Аркадцы твой храм основали / в проклятом месте...» — Публий Папиний Стаций, «Фиваида», книга I, стихи 273—274). — Соболь (обсуждение) 17:37, 12 октября 2019 (MSK)

Спасибо, надо покопать. EvilCat (обсуждение) 20:27, 12 октября 2019 (MSK)

А вот и ещё — «Описание Эллады» Павсания, книга VIII про Аркадию [1]: «...рас­ска­зы­ва­ют, что со вре­ме­ни Лика­о­на при жерт­во­при­но­ше­нии в честь Зев­са Ликей­ско­го все­гда кто-нибудь из чело­ве­ка пре­вра­щал­ся в вол­ка, но не на всю жизнь: если, став вол­ком, он воз­дер­жи­ва­ет­ся от чело­ве­че­ско­го мяса, то спу­стя девять лет, гово­рят, он сно­ва обра­щал­ся в чело­ве­ка; если же он отведал чело­ве­че­ско­го мяса, он навсе­гда оста­ет­ся зве­рем». — Соболь (обсуждение) 22:17, 17 сентября 2020 (MSK)

Написал пост про самого известного поэта из Аркадии (о котором всё равно никто не слышал): [2]. У Аниты есть пара стихотворений на пастушескую тему — в которой, по-моему, корни интереса аркадцев к волкам. — Соболь (обсуждение) 14:43, 18 сентября 2020 (MSK)

Крупный специалист по античности Михаил Гаспаров в популярно-развлекательной книге «Путешествие по культурной карте Древней Греции» (Фортуна ЭЛ, 2004) так пересказывает Августина и Павсания, соединяя их сообщения вместе (стр. 35—36): «Рассказывали, будто в глухих местах здесь приносят человеческие жертвы и водятся оборотни. Если кто отведает мяса от человеческой жертвы, а потом переплывёт соседнее озеро, он обернётся волком. Но если он не будет нападать на людей, то через десять лет он может вернуться на то же место и снова стать человеком. Один такой оборотень будто бы даже стал известным атлетом, олимпийским победителем, и ему была поставлена статуя. В Аркадии даже мифы были страшные и дикие». Дальше про миф о Ликаоне. — Соболь (обсуждение) 20:52, 18 сентября 2020 (MSK)

Ещё: Платон, «Государство», книга VIII: «...в том сказании, которое передают относительно святилища Зевса Ликейского в Аркадии. — А что именно? — Говорят, что, кто отведал человеческих внутренностей, мелко нарезанных вместе с мясом жертвенных животных, тому не избежать стать волком. Или ты не слыхал такого предания? — Слыхал».

Вот это самое, по Стацию, «про́клятое место»: Ликео, а вот что там происходило: Lykaia (Ликеи). Про связь каннибализма (зачастую не реального, а подразумеваемого в ритуале) и первобытных обрядов перехода для подростков надо бы Проппа перечитать, у него про это что-то было.

Ещё с этим всем как-то связан образ Пана, родного аркадского бога, благого хранителя стад. — Соболь (обсуждение) 19:24, 22 сентября 2020 (MSK)