Архив:Диалог о furry.ru между EvilCat и oWk

Диалог о furry.ru между EvilCat и oWk

Авторы	EvilCat, oWk
Дата	10-11 ноября 2010 года
Место публикации	личная переписка в LiveJournal

Размещено с согласия обоих сторон.

EvilCat

Собственно, до чего договорились мы в чате furries@conference.jabber.ru …

Ты, может, меня знаешь. Я EvilCat — что касается фурри, то основной редактор ВикиФура, также админ Русской Лиги Покемонов. Возможно, ты слышал обо мне хорошее и плохое. Например, о слабой вовлечённости в сообщество. Ну, такой человек, да и сложно заниматься стольким сразу и иметь время на всё.

Буду прямолинейной, как это делают люди моего толка. Даже при слабой вовлечённости ситуация с furry.ru мне не нравится. Будь у меня деньги, я бы согласилась его у тебя выкупить. Но, увы, жить в Москве вольготно только для тех, у кого в ней есть квартира. Аргент утверждает, что ты _действительно_ готов отдать домен, если предложат «вменяемый концепт». Говорит, просто никто не пытался ни скинуться, ни предложить, только острят. И он верно говорит, что тут даже и «отдавать» домен не надо.

На твоём месте, раз нет времени и стимула заниматься крупным сайтом, сделала там хотя бы портал на фуррёвые ресурсы. Буквально несколько страниц: Что такое фурри? Какие сайты есть про фурри? Каталог достойных сайтов на русском и английском. Получился бы перекрёсток и ознакомительный сайт. Дублировать функционал других ресурсов, таких как ВикиФур или FurNation, не надо.

У меня есть сервер — не ахти какой, но на нём вращаются мои текущие сайты (в основном это Лига). Канал не особо широкий, мощность не особо мощная. А я — человек, который не любит давать обещания с конкретными сроками, потому что не всегда удаётся их выполнять. Тем не менее, поскольку ситуация с furry.ru мне очень не нравится, то, если дашь добро, я почиркаю эти несколько страниц простого портала. Оформление можно будет запросить потом у людей, уж чего-чего, а художников и переживающих на furry.ru хватает.

oWk

> Собственно, до чего договорились мы в чате furries@conference.jabber.ru …

>

> Ты, может, меня знаешь. Я EvilCat — что касается фурри, то основной редактор ВикиФура, также админ Русской Лиги Покемонов. Возможно, ты слышал обо мне хорошее и плохое.

Не знал и не слышал. Меня перестали интересовать персоналии в тусовке после превращения ее в сборище неадекватных личностей.

> Буду прямолинейной, как это делают люди моего толка. Даже при слабой вовлечённости ситуация с furry.ru мне не нравится. Будь у меня деньги, я бы согласилась его у тебя выкупить.

Сядь и подумай, на что бы ты потраила эти деньги. Придумала? Представь как ты их тратишь на этот список и сравни уровень удовлетворенности приобретением.

> Но, увы, жить в Москве вольготно только для тех, у кого в ней есть квартира. Аргент утверждает, что ты _действительно_ готов отдать домен, если предложат «вменяемый концепт». Говорит, просто никто не пытался ни скинуться, ни предложить, только острят. И он верно говорит, что тут даже и «отдавать» домен не надо.

Да, готов. Да, скинуться никто не пытался. «Острят» — это мало сказано. Уровень нежелания понять логику оппонента и ненависть посто зашкаивают.

> На твоём месте, раз нет времени и стимула заниматься крупным сайтом, сделала там хотя бы портал на фуррёвые ресурсы. Буквально несколько страниц: Что такое фурри? Какие сайты есть про фурри? Каталог достойных сайтов на русском и английском.

1. Я уже неоднократно объяснял. Портал для всех изжил себя как класс. Рекламировать за свой счет «порталы» типа furnation.ru и yiff.ru желание нулевое, ибо глядя на них мне лично хочется вымыть руки. Все остальные это сопливое слезливое болото «не понятых миром» личностей на две странички.

2. Я написал мое понимание «что такое фурри». Результ видишь. Один поддержал, 20 облили грязью. Для этих них чтоль что-то делать, а потом выслушивать оценки собакомальчиков, не нарисовавших вообще ни одного сайта в жизни?

>всегда удаётся их выполнять. Тем не менее, поскольку ситуация с furry.ru мне >очень не нравится, то, если дашь добро, я почиркаю эти несколько страниц >простого портала. Оформление можно будет запросить потом у людей, уж чего-чего, >а художников и переживающих на furry.ru хватает.

Забей. Не надо оно тебе. За 10 лет я подобных речей слышал десятки. Все начинались с фразы «МЫ», «вот МЫ сделаем». В результате оказывается что «МЫ» — это только один, который жаждет побыть админом домена, или думает что способен в одиночку охватить такойогромый пласт и никого не обидеть, несколько сочувствующих, у которых «нет времени», «ой я уехал», «сорри, забыл», и все. Допустим ты сядешь, напишешь пару страниц, опять про то же самое, «мы», «сообщество», «вместе», и зачем? Цель? С таким же успехом я могу снять домен с парковки и на нем опять появится furry.ru пятилетней давности. Смысл? Реально хочешь быть белой и пушистой для всех? Невозможно быть хорошим для всех. Поверь моему опыту.

Если что-то делать — делать новое, имеющее здоровую основу и здоровые перспективы. И с другими людьми. Вообще. Пока вы идете на поводу «фурсон» и их шизоидных закидонов — все будет как сейчас, слюни, сопли, гомобратия, мужские дискотеки в темноте по подмосковьям, кривой порноарт на каждом углу, и шараханье населения.

У меня есть идея, которая может решить «проблему». Это создание любительского, а может и впоследствии коммерческого furry-театра. Полный комплект, актеры, зрители, декорации, костюмы с хвостами, буфет с пирожными, спектакль про любовь-морковь, возможность писать сценарии, декорации, и т. д. Простор для творчества всем желающим, от шитья до дизайна билетов. Именно молодежный театр. Furry.ru как афиша театра смотрелась бы идеально. Но это так, фантазии олдфага.

Вобщем мой вердикт такой: или нормальный проект без шизоидов, или я использую домен под свой проект, и он «фурям» точно не понравится. Зато люди будут в восторге.

EvilCat

У меня значительно другой взгляд на сообщество — возможно, конечно, потому что я в нём не вращаюсь, но если точнее, то потому что таков мой взгляд на человечество %) Когда-то спутник жизни объяснил мне, почему его семья не использует слова «быдло». Он спросил: кто-нибудь из тех, кого ты хорошо лично знаешь, быдло? И действительно, оказалось, что все, кого я знаю хорошо, даже если они казались «быдлом» на первый взгляд, на самом деле глубже. В общем, я считаю, что быдла нет — есть убеждённость, что они есть, и поверхностный взгляд на людей.

Я знаю неприятных людей, в особенности по специфике своих занятий (много админю). Но гораздо больше знаю людей интересных и/или отзывчивых — как оказывается, если не смотришь на них свысока из-за их грамотности, отличающихся взглядов или ошибочных решений.

> Сядь и подумай, на что бы ты потраила эти деньги. Придумала? Представь как ты их тратишь на этот список и сравни уровень удовлетворенности приобретением.

Не волнуйся, я из тех людей, кто умеет считать деньги.

> Для этих них чтоль что-то делать, а потом выслушивать оценки собакомальчиков, не нарисовавших вообще ни одного сайта в жизни?

Ну вот кстати если бы я выслушивала такие оценки других, то ни одного проекта бы не сделала. Громче всех всегда слышно скандальных личностей. При этом на каждого из них проектом воспользуется человек двадцать, кому он будет полезен, но они промолчат. Я не раз получала подтверждения, что так оно и есть. Вспоминаю историю со статьёй «Котулху» для РолеВики. Это дополнение для ролевой игры «Зов Ктулху», в котором можно играть за кошек — для фуррей идея обычная, а вот для ролевиков (игроков в настольные ролевые игры) совершенно безумная. Конечно, ни вики, ни мой журнал особо не комментируются. Но спустя месяц оказалось, что об этом дополнении, выпущенном на десяти страницах неизвестного европейского журнала по Зову Ктулху, который даже не был никогда отсканирован (я заказывала его из Англии), знают все. Кто-то даже заказал тоже и отсканировал её.

> Допустим ты сядешь, напишешь пару страниц, опять про то же самое, «мы», «сообщество», «вместе», и зачем? Цель? С таким же успехом я могу снять домен с парковки и на нем опять появится furry.ru пятилетней давности. Смысл? Реально хочешь быть белой и пушистой для всех? Невозможно быть хорошим для всех. Поверь моему опыту.

Ну да, чего ж не верить %) Вот какие отзывы всегда слышны громче всего. Я занимаюсь такими делами давно, и меня это не парит. У меня также нет представлений, что «сообщество фурри», даже русское — сборище плохих людей. Раз уж на то пошло, ты обвиняешь других в острячестве и нежелании понимать, но и сам-то не очень дружелюбен или понимающ — на мой взгляд, отношение к другим или негативный опыт не являются этому оправданием.

> Если что-то делать — делать новое, имеющее здоровую основу и здоровые перспективы. И с другими людьми. Вообще. Пока вы идете на поводу «фурсон» и их шизоидных закидонов — все будет как сейчас, слюни, сопли, гомобратия, мужские дискотеки в темноте по подмосковьям, кривой порноарт на каждом углу, и шараханье населения.

Что касается фурсон, то у меня фурсоны нет — так что, наверное, не зря меня считают замкнутой %) Что касается шизоидов, то слово «шизоид» вообще-то означает людей с шизоидным синдромом, которые лишены внутреннего желания социализоваться и почти не испытывают эмоций. Им очень трудно живётся, особенно когда становится известно о синдроме (люди думают, что лишённый эмоций = аморальный), однако среди них встречается такой же процент хороших и плохих людей, как среди обычных. Многие вполне интересуются всякими вещами в жизни, имеют хобби и даже становятся хорошими семьянинами, с их-то спокойствием. Думаю, ты имел в виду что-то другое?

> У меня есть идея, которая может решить «проблему». Это создание любительского, а может и впоследствии коммерческого furry-театра. Полный комплект, актеры, зрители, декорации, костюмы с хвостами, буфет с пирожными, спектакль про любовь-морковь, возможность писать сценарии, декорации, и т. д. Простор для творчества всем желающим, от шитья до дизайна билетов. Именно молодежный театр.

> Furry.ru как афиша театра смотрелась бы идеально.

> Но это так, фантазии олдфага.

Вообще-то, хорошее предложение. Я помню из обсуждений одной статьи, что Белочка как-то предложила BF заниматься не вмешательством в другие проекты, а созданием хорошего образа для фурри в реале — в частности, предоставлять услуги актёров в фурсьютах для детских мероприятий. Насколько я знаю, на Западе этим занимаются: например, эти ребята. Но как ни крути, а furry.ru — один из тех доменов, которые представляют сферу жизни, кому бы они не принадлежали. Когда ты говоришь, что будешь пользоваться им как хочешь без оглядки на увлечение фурри, неудивительно, что получаешь один негатив.

oWk

>В общем, я считаю, что быдла нет — есть убеждённость, что они есть, и поверхностный взгляд на людей.

У меня другой принцип. Если человек ведет себя ка быдло, значит он быдло. Вне зависимости глубины его души, личных проблем и т. п.

> Не волнуйся, я из тех людей, кто умеет считать деньги.

Спорим что иногда покупаешь вещи, которые тебе не нужны? Иначе бы не было фразы «были бы деньги…»

> Ну вот кстати если бы я выслушивала такие оценки других, то ни одного проекта бы не сделала. Громче всех всегда слышно скандальных личностей. При этом на каждого из них проектом воспользуется человек двадцать, кому он будет полезен, но они промолчат. Я не раз получала подтверждения, что так оно и есть. Вспоминаю

Перед тем как утащить домен на парковку, я поинтересовался у Берта статистикой посещений. Он не дал такую информацию. После переноса выяснилось, что туда ходит меньше 20 человек в день. ОНО НЕ НУЖНО НИКОМУ! У меня на сайт с зайцами ходит в разы больше!

>Раз уж на то пошло, ты обвиняешь других в острячестве и нежелании понимать, но и сам-то не очень дружелюбен или понимающ — на мой взгляд, отношение к другим или негативный опыт не являются этому оправданием.

Я последнее время крайне прагматичен. Годков осталось немного, теперь я живу только для себя и очень близких людей, которые любят меня просто потому что я есть. Кончилось то время, когда незнакомые люди мне говорили «ну ты понимаешь, ты же должен, так принято, все так делают». Теперь я таких посылаю на, и строю свою жизнь так как мне нравится. Потому что никто мне второй раз попробовать уже не даст. И знаешь ли, получается. Хвастаться не буду, ибо это было бы по детски.

>становятся хорошими семьянинами, с их-то спокойствием. Думаю, ты имел в виду что-то другое?

Имел в виду бешенных психов с языком вместо извилин.

>занимаются: например, эти ребята. Но как ни крути, а furry.ru — один из тех доменов, которые представляют сферу жизни, кому бы они не принадлежали.

Меньше 20 посетителей.

> Когда ты говоришь, что будешь пользоваться им как хочешь без оглядки на увлечение фурри, неудивительно, что получаешь один негатив.

Потому что нет здравых идей. Идея всколыхнуть народ и в пене волны получить какой-то положительный эффект, идею, напрочь провалилась. Волна оказалась унитазная. Зря только всколыхнул.

Я могу вкратце описать что скрывается под твоими пространными письмами: Чувство. Чувство что что-то не так, чувство что должно быть по другому, красивее, лучше, правильнее и удобней для всех, но идей нет. Только чувства. А на них извини, можно строить только любовь. Общество, политику и бизнес строят на жестких принципах, коии я озвучивал неоднократно.