Обсуждение:Тунофилия

Материал из ВикиФур
Перейти к: навигация, поиск

Опрос[править]

А у меня опрос не открывается, хотя казалось бы — показ эротики включён. А вообще надо бы добавить характеристику журнала FallInWings, раз уж мы приводим опрос с претензией на показательность. Думаю, результаты опроса в сообществе «Тунофилы Юнайт!» и в сообществе «Чистота и непорочность» были бы разными %) EvilCat 15:34, 22 февраля 2014 (MSK)

У меня он тоже не открылся, я прочёл о нём в другом источнике. Вероятно раньше опрос там был. Digger 17:48, 22 февраля 2014 (MSK)

Тунофилия — что это?[править]

Я думаю, надо определиться с двумя вещами. Во-первых, тунофилия — это всё-таки эротическое или эмоциональное влечение к мультяшкам или обязательно эротическое, которое может сопровождаться увлечением как таковым? Во-вторых, когда мы это выясним, нужно доработать статью, чтобы она ясно это говорила. Например, сейчас заглавная картинка без слов рисует, что тунофилы — это те, кто любят эротику с мультяшками. В то время как добавленная цитата, очень важная для нашей темы, не столь категорична. EvilCat (обсуждение) 07:34, 19 ноября 2014 (MSK)

Одно другому не мешает. Не знаю. Пойду спрошу, там наверно тоже не знают. Digger 09:21, 19 ноября 2014 (MSK)

Для начала — где употреблялся или употребляется термин «тунофилия» (и «скедиафилия»)? Видимо, в раннем американском фурри-сообществе, раз он попал в FAQ одной из ключевых групп, но где ещё? Возможно, мы должны писать об этом как о фурри-сленге. Или, наоборот, о медицинском явлении. Или о сообществе, как с зоофилами. С ними же мы смогли, мне кажется, адкеватно отразить все точки зрения. EvilCat (обсуждение) 07:10, 20 ноября 2014 (MSK)

Во первых в каких-то списках в вебе, ну ни знаю где они как один скопировали своей текст. В йифф.ру Кицуне 1, 2 вспомнил с чего-то (а sobak это он же) и Хитрюшкин. На FA нет упоминания, а на dART что-то откликается. На до писать о любви к мультяшкам, уж не знаю как это описать, любовь. Уверен это слово не фурри изобрели, и оно же не касается только зверей — та же Джессика Раббит, у неё куча фанатов. Есть увлечени и слово нашлось, а не наоборот. Digger 08:16, 20 ноября 2014 (MSK)
Проблема в том, что в общем поиске выдаются только масляные обсуждения вида «А вы знаете, что есть такие психи, которые возбуждаются на мультяшек!». Всё равно что набрать поиск «фурри» и убедиться, что фурри — это те, кто онанируют на рисунки с животными. В случае фурри есть огромное сообщество, которое, если отвлечься от скандальных заголовков, очень разнообразно и не сводится к просмотру и созданию эротики. Некоторые, вон, даже научные доклады о зрении животных пишут %)
Но это, конечно, не значит, что с тунофилией также. Если нет сообщества, нужно найти места, где явление (не обязательно под этим названием, но подходящее по описанию) обсуждается серьёзно, а не сплетни ради. А если не удастся найти, то нужно будет писать о слове из раннего американского фурри-сообщества. EvilCat (обсуждение) 08:23, 20 ноября 2014 (MSK)
Есть сообщество любителей блондинок?! По моему некотором просто сообщества ненужны — есть явления, и конечно любители мультяшек вполне могут не знать этот термин. Я затеил эту статью не о американском сообществе, а о именно явлении. И об анатомии мультяшек долго искал где упомянуть, но не в мультяшках же. Digger 08:36, 20 ноября 2014 (MSK)
Просто может у нас и нет повода пихать в одну статью любителей мультяшек, воздыхателей по мультяшкам и предпочитающих мультяшную эротику. Это надо выяснить. Может, о любителях надо писать в статье «Мультяшки», об эроитическом аспекте — в отдельной (тема большая, а статья «Мультяшки» и так немаленькая), а о «Тунофилии» как термине — в третьей. EvilCat (обсуждение) 08:44, 20 ноября 2014 (MSK)
Если про список сказала, про то что развёрнуто написал Кицуне… То я про другие списки -именно списки с корнем филия/изм — и коротким нейтральным описанием. Вот этот список, он есть на тысячах форумх и блогах. Digger 09:12, 20 ноября 2014 (MSK)

О дяде Уолте[править]

"


Из темы Порно Дисней и ко (порно мультяшки)[1]
мышь-пессимист (02.07.2005 03:23): Кстати дядя Дисней особо не скрывал. По слухам после его смерти в комнате у него нашли сундучок … с первой диснеевской порнухой. Естественно уроды всё сожгли. А вот бы посмотреть.
bonish (02.07.2005 08:46): А я вот где-то слышал, что Диснею на юбилей пара аниматоров из его команды приготовила сюрприз: небольшой ролик, где Микки и Минни занимались крутым йифом. Все пришли в восторг, в том числе и он. Дисней спросил что-то вроде «кто так хорошо придумал». Польщенные аниматоры признались в авторстве. А на следующий день он их уволил…

"


"


Из темы Порно Дисней и ко (порно мультяшки)[2]
Эни (17.12.2011 19:22): Интересно. Что бы сказал Уолт Дисней, увидев весь этот йифф-арт?
Dimonius (17.12.2011 19:46): Эни, много раз читал, что Дисней сам был «по теме».

"

Это я не знаю куда сейчас Там прикрутить, но читал это уже давно. Digger 10:32, 19 ноября 2014 (MSK)

А! Понял, перенёс в Заметки. Надеюсь форматирование цитат подходящее. Жалко нет источника на утверждения (впрочем не искал, думаю не найду, будут предлагать скачать торренты и другое не по теме поиска). Но существования таких мнений, даже что-то заграницей, уже интересно.. Digger 11:23, 19 ноября 2014 (MSK)

Мне кажется, фиксировать слухи без источников даже в заметках лишнее :\ Мало ли, о каких увлечениях каких людей говорят на форумах. Любой может зайти и написать. Может, лучше сюда, в обсуждение, где у информации нет никакой претензии на нахождение в энциклопедии? EvilCat (обсуждение)
Они это услышали не на форуме. А говорят что слышали на форуме. Но это главное совпадает со слухами из FAQ. Сюда не надо, можно в статью — добавил для прочтения (и не нами), не для архивирования. Вообще добавил «не то что является» а именно «то что думаю о», мнения. Это очень интересно. Особенно если может быть правдой — а главное всё же надо же сохранить в общедоступном месте, а то потом не соберёшь знания. Потом можно добавить скандалы-интриги про Гаечку в фендомах. Digger 22:55, 19 ноября 2014 (MSK)
«Они это услышали не на форуме. (…) Это очень интересно. Особенно если может быть правдой» — это и есть машина слухов, к тому же сломанный телефон. В FAQ говорит, что тунофилия — «может означать склонность испытывать глубокое сопереживание мультяшке, может означать сексуальное влечение, а может и то, и другое», а на форуме уже — что «дядя Уолт» испытывал сексуальное влечение к мультяшкам. Информация изменилась.
ВикиФур всё-таки энциклопедия, а не жёлтое издание :\ EvilCat (обсуждение) 07:07, 20 ноября 2014 (MSK)
фурри-энциклопедия, фурри и говорят. Лучше чем ничего не написать, и удалить побольше — так пусть работает википедия. Digger 07:48, 20 ноября 2014 (MSK)
Наоборот, лучше ничего не написать, чем написать ложь. Ладно бы ещё по естественнонаучной теме, там в случае ошибки мы только подвергаем сомнению свою надёжность, а биография персон — это совершенно другой разрез. Энциклопедия — это «справочное издание по всем или отдельным отраслям знания», а не коллективный блокнот. EvilCat (обсуждение) 08:09, 20 ноября 2014 (MSK)
Когда нет опровержения это не ложь. Пока не опровергли что земля круглая, это не ложь)) Ну точнее это не правда или ложь, это независиммые мнения на не опровергнутых (а то бы это был не слух) слухах. Digger 08:30, 20 ноября 2014 (MSK)
Перечитай «ВикиФур:Статьи о персонах» и «ВикиФур:Этика», пожалуйста. Это, конечно, не статья о персоне, но это не значит, что о персоне можно писать что угодно «пока это не опровергли» :\ EvilCat (обсуждение) 08:32, 20 ноября 2014 (MSK)
Он умер. Все обсуждения должны быть общественным достоянием. Зачем тут статья если о нём не упоминать… Digger 08:39, 20 ноября 2014 (MSK)
Если он умер, не значит, что теперь на страницах энциклопедии можно чесать о нём языками. К тому же предположение, что Дисней был тунофилом, уже есть — в самой статье, в качестве цитаты из исторического FAQ. Ничего не замалчивается.
Спроси себя. Если мы готовы цитировать любые форумные обсуждения, лишь бы высказывания исходили из уст фуррей, почему бы не процитировать миллион мнений, что фурри — латентные зоофилы и полные извращенцы? Или что мы с тобой — одно лицо? %) И вообще сколько угодно провокационных обсуждений, так называемого «жёлтого сахара». EvilCat (обсуждение) 08:42, 20 ноября 2014 (MSK)
Одно лицо это врятли, сейчас нарвался «Конфликт редактирования», как это неудобно писать сразу. От слов не умирают, да и ничего плохого в том нет. Но ясно же что это только мнения, а мнения это только часть, потому что есть другие мнения — даже если их не написали. Если это была бы статья о фурриненавистниках, то эти мнения там были бы должны быть, более чем опровержения. Не люблю вандализм-удализм. Я говорю это не цитате о факте или нет, это мнения — неважно плохие они или нет. Главное по теме. Digger 08:39, 20 ноября 2014 (MSK)

Мужские примеры[править]

Я очень сомневаюсь, но возможно подойдут Робин Гуд, Соник/Тейлс/Шедоу, Пепе, Фокс МаКлауд. Во второй (менее известные) список я бы записал енота Ракету, с недавних пор он стал популярен (в яое особенно), ещё бы казалось кролика Квики — но странно не вижу его фанатов, наверно реклама никому не нравится, и вообще после смены дизайна он того, ещё с большими моими сомнениями — Бэмби, Симба, и Биг Макинтош. Из людей очевидно — Эдвард и может Джейкоб из «Сумерек» (хотя это фильм, fictiophilia скорее, а это совсем не то). Это немного сложно… Digger 21:03, 22 ноября 2014 (MSK)

Угу. Учитывая, что наши примеры из 90-х и начала 2000-х, нам придётся найти артефактный след в интернете, типа Гайкославия или целой толпы существ, которые, во-первых, то в время были подростками, во-вторых, акселератами, в-третьих, девушками или геями, в-четвёртых, всё помнят, в-пятых, в один голос вторят одних и тех же персонажей… %) Я, увы, вспоминаю только поклонниц поп-звёзд и, да, персонажей игровых фильмов. Но не неужели тунофилия специфична для мужского гетеросексуального населения? EvilCat (обсуждение) 08:25, 23 ноября 2014 (MSK)
Не представляю что делать. Конечно понятно, но куда идти искать неясно. У кого спрашивать о мужских персонажах. Вообще знаю только что есть одна девушка Вероника с фурсоной скунса, и только и делает что рисует скунсов WB, кроме Фифи и Бимбет именно что тащится от Пепе ле Пью. Ну, а написал Соника, там действительно много арта — кто-то из художников должен быть женщиной и т. д. Digger 09:07, 23 ноября 2014 (MSK)
Вопрос терпит. Торопиться некуда. EvilCat (обсуждение) 09:33, 23 ноября 2014 (MSK)

Переработка?[править]

Скажу честно, чем дальше, тем меньше мне нравится эта статья. Мне кажется, она всё больше отдаляется от энциклопедической и просветительской в сторону скандальной заметки, повода для разговоров. Слово «тунофилия» редкоупотребимое, окказиционное (стихийно возникает по случаю, не имея постоянного хода или определения), хотя даже если так, мы, конечно, должны о нём рассказать, чтобы пояснить для тех, кто столкнулся с ним и хочет знать значение. Но мне кажется, статья сейчас состоит из смеси энциклопедической информации, домыслов (деятельность тунофилов? но нет такого сообщества или группы, как тунофилы), высасывания из пальца (история темы на yiff.ru? другие статьи не нуждаются в заполнении пустых мест таким содержимым) и любопытных фактов, причём последние два пункта не относятся конкретно к «тунофилии», а к эротичности мультяшек или эротическому изображению мультяшек. То есть просто с эротическому фанарту или пасхалкам. «Тунофилия» используется просто как корзина для таких заметок, как тэг в блоге или топик на форуме.

Мне кажется, статью следует ограничить данными именно о термине «тунофилия», а об эротическом фанарте или пасхалках сказать в другой статье (статьях?), подобрав подходящие названия, поскольку эти явления шире, чем слово «тунофилия». 10:57, 24 августа 2015 (MSK)

Не все пасхалки даже эротические. Член около мышки — это просто весёлое хулиганство. С Дафни, как верно замечается, просто натурализм, даже не пасхалка (здесь подобранное мной определение неверно). EvilCat (обсуждение) 10:59, 24 августа 2015 (MSK)

А мне нравится %) Фразу «деятельность тунофилов» даже не я придумал. Как и несуществующий термин «тунофил» описывающий существующих людей. А статья о эротизме персонажах мультфильмов, а не никому не известном термине (её даже можно переименовывать, но тема то остаётся). Digger 11:05, 24 августа 2015 (MSK)