Обсуждение:Йифф
Материал из ВикиФур
Закомментировал "ифф", так как данное произношение недостаточно популярно, чтобы быть указанным вначале статьи. OckhamTheFox 16:54, 30 июня 2009 (UTC) Гм. Из статьи следует что йифф - только эротика, но это ведь и порнография. Скорее даже больше порнография чем эротика(для фурревой эротики даже термин "фурротика" иногда используют, что бы отделять от йиффа-порнографии) Может стоит упомянуть об этом? Кейси Фокс 20:05, 10 июля 2009 (UTC)
- Про фурротику стоит упомянуть. Однако, термин "порнография" часто используется для работ не имеющих творческой ценности (вроде видео и фотографий) и как мне кажется он оценочный, чего лучше избегать. OckhamTheFox 20:14, 10 июля 2009 (UTC)
- Нет, термин "порнография" обозначает то что целью имеет вызвать желание. А эротика целью ставит показать красоту тела и\или отношений полов. И я обычно слышал употребление слова "йифф" исключительно в смысле порнографии Кейси Фокс 20:18, 10 июля 2009 (UTC)
- ОК. Уточняй. OckhamTheFox 20:20, 10 июля 2009 (UTC)
- Как мы всё-таки можем знать о целях художника риcующего йифф? (может он хотел показать красоту или просто выразить своё видение) То что мы приписываем ему цель вызывать желание и является оценкой. OckhamTheFox 20:23, 10 июля 2009 (UTC)
- Деление на эротику и порнографию очень условно, можно сказать субъективно - я имел опыт общения с некоторыми личностями считавшими картинку на которой 80% площади занимают половые органы "душевной". В России, увы, нету законов по которым можно разделять эротику и порнографию, так что приходится лишь основываться на неких общих чертах что бы делить порно и эротику. Кейси Фокс 21:12, 10 июля 2009 (UTC)
- В википедии есть статья порнография, там эти два понятия разделяются достаточно чётко.
Кейси Фокс, большое спасибо за дополнение! --Shnatsel 06:30, 11 июля 2009 (UTC)- Рад стараться! ) Кейси Фокс 07:25, 11 июля 2009 (UTC)
- А мне вот кажется, что даже при отсутствии йифф-изображений, с новым добавлением, уровень порнографии в статье повысился! Ещё мне не нравится утверждение: "Обычно люди, не являющиеся фурриками, увидев йифф-арт, называют его «зоофилией».", так как это является спекулятивным суждением, мы это "обычно" никак проверить не можем. Можно это убрать? P.S. Хотя в общем целом, вроде всё нормально. OckhamTheFox 09:16, 11 июля 2009 (UTC)
- Насчет уровня порнографии - да, если сравнивать с добрыми статьями про мультики то использование суровой "половой" терминологии смотрится очень грубо и вульгарно. Но раз лезем в этот огород то придется смириться, по моему личному мнению. НАсчет "обычно" - если уж так сомневаешься, можно написать вместо этого "часто". И волки сыты и овцы целы. Кейси Фокс 16:04, 11 июля 2009 (UTC)
- «Часто» мы тоже проверить не можем. Может просто написать «Люди считают йифф-арт зоофилией»? OckhamTheFox 16:59, 11 июля 2009 (UTC)
- Я, кстати, с трудом представляю себе фурря или нефурря, который придёт в ВикиФур за статьёй Йифф, чтобы узнать мнение людей на данный феномен (безотносительно его проверяемости), во втором случае с нефуррем, то есть человеком, всё кажется ещё более абсурдным, так как получается, что человек ищет статью Йифф, чтобы узнать собственное мнение (мне сложно представить такого неадеквата). OckhamTheFox 17:06, 11 июля 2009 (UTC)
- Логично %) Убрал спорные части из фразы и переписал её в стиле "йифф не равно зоофилия". --Shnatsel 18:14, 11 июля 2009 (UTC)
- Молоток, я ещё чуть подровнял. OckhamTheFox 21:21, 11 июля 2009 (UTC)
- Логично %) Убрал спорные части из фразы и переписал её в стиле "йифф не равно зоофилия". --Shnatsel 18:14, 11 июля 2009 (UTC)
- Насчет уровня порнографии - да, если сравнивать с добрыми статьями про мультики то использование суровой "половой" терминологии смотрится очень грубо и вульгарно. Но раз лезем в этот огород то придется смириться, по моему личному мнению. НАсчет "обычно" - если уж так сомневаешься, можно написать вместо этого "часто". И волки сыты и овцы целы. Кейси Фокс 16:04, 11 июля 2009 (UTC)
- А мне вот кажется, что даже при отсутствии йифф-изображений, с новым добавлением, уровень порнографии в статье повысился! Ещё мне не нравится утверждение: "Обычно люди, не являющиеся фурриками, увидев йифф-арт, называют его «зоофилией».", так как это является спекулятивным суждением, мы это "обычно" никак проверить не можем. Можно это убрать? P.S. Хотя в общем целом, вроде всё нормально. OckhamTheFox 09:16, 11 июля 2009 (UTC)
- Рад стараться! ) Кейси Фокс 07:25, 11 июля 2009 (UTC)
- В википедии есть статья порнография, там эти два понятия разделяются достаточно чётко.
- Деление на эротику и порнографию очень условно, можно сказать субъективно - я имел опыт общения с некоторыми личностями считавшими картинку на которой 80% площади занимают половые органы "душевной". В России, увы, нету законов по которым можно разделять эротику и порнографию, так что приходится лишь основываться на неких общих чертах что бы делить порно и эротику. Кейси Фокс 21:12, 10 июля 2009 (UTC)
- Нет, термин "порнография" обозначает то что целью имеет вызвать желание. А эротика целью ставит показать красоту тела и\или отношений полов. И я обычно слышал употребление слова "йифф" исключительно в смысле порнографии Кейси Фокс 20:18, 10 июля 2009 (UTC)
- Слово фурртоика первый раз слышу. Вообще, на мой взгляд йифф это йифф и делить его на порнографию и эротику неразумно и бессмысленно. — Лис Страница 13:11, 12 июля 2009 (UTC)
- Я тоже считаю это деление крайне субъективным и попахивающим оригинальным исследованием. Однако ведь пытаются делить, поэтому стоит и про фурротику сказать. Может стоит раздел Фурротика вообще перенести в отдельную статью? Так проблемы с примерами будет решена и читаталей сразу не будем грузить специфической терминологией (хатиит например ссылки на статью о фурротике в опредлении). А то получается, что читатель хочет узнать про Йифф, а его начинают грузить пр офурротику. OckhamTheFox 13:38, 12 июля 2009 (UTC)
- Викифур — таки трибуна или не трибуна? :) — Jαζζ (Α и Ω) 20:52, 12 июля 2009 (UTC)
[править] Изображение
Раз уж фурротика и порнография так или иначе в статью просачивается, может тогда и картинку добавим? Например фурротическую (здесь неуверен) вроде wikipedia:ru:Файл:Foxie with player.jpg? Обнажённость в ВикиФуре невпервой: см Лист персонажа (весьма безобидная тема кстати), там раньше больше было. OckhamTheFox 21:20, 11 июля 2009 (UTC)
- Для таких спорных случаев можно было бы вешать предупреждение, по аналогии с
[1][2]. Или можно как в англоязычном викифуре, шаблоны для цензоршип панд. Только чтобы они висели не в самом хвосте статьи, а на видном месте (в шапке). Хотя я в этом особой надобности не вижу. — Jαζζ (Α и Ω) 21:48, 11 июля 2009 (UTC)
- Видел что-то более подходящее... Что-то очень мягкое, на грани фурротики было у Golden Wolf, видел одну картинку Dark Natasha подходящую (с автором не знаком совсем, надо бы покопать), на фурнейшене было что-то как раз под определение, но найти будет непросто. Постараюсь поискать. Кстати, либо фурротика, либо сам термин очень редко встречается, но гугл на эту тему выдаёт очень мало. --Shnatsel 08:26, 12 июля 2009 (UTC)
- А вот если добавляем пример фурротики, то надо и пример йиффа добавить - статья всё-таки "йифф" называется, а вот этого делать совсем не хочется. --Shnatsel 08:28, 12 июля 2009 (UTC)