Обсуждение:Ворофилия
Содержание
Категория «парафилии»[править]
У ВикиФура нет авторитета, чтобы расставлять психиатричесие диагнозы. Поэтому категорию «парафилия» убираю. OckhamTheFox 06:40, 5 августа 2010 (UTC)
Предлагаю вместо неё добавить Категорию:Убеждения или может быть Категория:Убеждения и предпочтения. Тоже относится и как статье лапофилия. Например считаю себя «убеждённым лапофилом» и противоречий с лексическим значением слова «убеждения» здесь не вижу. OckhamTheFox 07:09, 5 августа 2010 (UTC)
- Ты хочешь избежать связи с эротикой. Такие статьи, однако, говорят и об эстетике, и об эротической стороне дела (как, кстати, и БДСМ имеет социальную, не относящуюся к сексу сторону). Категоризация их в эротическую категорию — лишь отражение текста статьи, как и должно быть всем категориям. Эротической темы в контексте фурри также не избежать, если мы говорим об энциклопедии, собирающей факты о фурри. Должна быть категория, группирующая то, что можно назвать сексуальным предпочтением или фетишем.
- Я думала предложить тебе создавать из таких статей отдельные по эстетике и эротике, например «вороарт» и «ворофилия», но вряд ли кто-либо сможет провести границу, где заканчивается «эстетический» вороарт, а где начинается эротический — это как раз и есть личные предпочтения каждого. EvilCat 07:18, 5 августа 2010 (UTC)
- Категория:Личные предпочтения - хорошее название - и "нормальность" не оценивает и в штаны к фуррям не лезет. OckhamTheFox 07:25, 5 августа 2010 (UTC)
- Категория «Эротические предпочтения» тоже нормальная, в особенности для статей, где и говорится об эротических предпочтениях. Потенциально в ВикиФуре много статей на эротические темы, так как это крупное течение в фурри, они не должны быть сгруппированы? Определение тоже вполне чёткое. Повторюсь, категории должны отражать содержимое статьи и помочь находить сходные категории. EvilCat 07:37, 5 августа 2010 (UTC)
- Эротику и с неq связнные явления фурри обычно называют йиффом, так что я думаю для этой статьи были бы адекватны две категории Категория:Йифф и Категория:Эстетика (или Эстетические напраления (в фурри), если не слишком заумно). OckhamTheFox 09:53, 5 августа 2010 (UTC)
- Категория «Эротические предпочтения» тоже нормальная, в особенности для статей, где и говорится об эротических предпочтениях. Потенциально в ВикиФуре много статей на эротические темы, так как это крупное течение в фурри, они не должны быть сгруппированы? Определение тоже вполне чёткое. Повторюсь, категории должны отражать содержимое статьи и помочь находить сходные категории. EvilCat 07:37, 5 августа 2010 (UTC)
- Категория:Личные предпочтения - хорошее название - и "нормальность" не оценивает и в штаны к фуррям не лезет. OckhamTheFox 07:25, 5 августа 2010 (UTC)
Пишу сюда в надежде, что автор статьи выскажется. Ведь он тоже как и я имеет свои убеждения и/или предпочтения.. раз уж написал статью на такую тему. А значит ему небезралично. OckhamTheFox 07:15, 5 августа 2010 (UTC)
Не очень понял в чём суть дискуссии... но вороарт необязательно эротически предпочтим (по началу по крайней мере), он бывает притягательным также как, например, покемоны их фанатам. Однако в обоих случаях есть риск, что это перейдёт на следующий уровень. К тому же, в обоих случаях бывает, что есть ворорисунки/покемон рисунки, которые в себе ничего такого не содержать особого, а вот ворофилы/покефаны находят в нём что-то возбуждающее их. Мышонак 11:24, 5 августа 2010 (UTC)
- Верно подмечено. Сексуально привлекательным, как часто приходится убеждаться, может быть что угодно. Не обязательно покемоны/дигимоны, но, слышал такое мнение, и в целом фурри-арт, даже без йиффа может иметь некоторую эротичность. Считаю признаком ненейтральности, когда в одном случае лезут сразу в штаны, а в другом демонстративно игнорируют. OckhamTheFox 10:33, 6 августа 2010 (UTC)
Спросила совета Грина, натолнулись на несколько умных мыслей:
- Парафилия — термин хотя научный, но потом нейтральный. С другой стороны, если появится статья о фетише, который ещё не оценен наукой, то нам придётся самому его оценивать (поместив в категорию или не поместив). Это действительно неправильно.
- «Сексуальные предпочтения» или просто «Предпочтения» не совсем точно. Никто не предпочитает заниматься сексом с животным, которое его ест. Это только предпочтение в эротических фантазиях, если речь об эротическом аспекте.
- Слово «фетиш» в русском, к сожалению, негативно. Но если грубо — то нам нужно придумать позитивный синоним этого слова. В русском вообще мало слов, положительно говорящих о сексуальных темах.
- Можно использовать одно из специфических фурри-определений, если такие есть. Выше названо «йифф», но это довольно неспецифицированное определение (йифф — это процесс? арт? ругательство? не-фурри?).
- То же можно сказать об «эстетике». Что ещё будет помещено в такую категорию? Образы персонажей? Художественные термины? К тому же, не всякий фетиш связан с эстетикой, поскольку он может заключаться в процессе или художественном описании.
Если у меня будут ещё идеи, я их здесь размещу. Если я не права насчёт «фетиша», поправьте. EvilCat 10:56, 6 августа 2010 (UTC)
Рассматривая вопрос, натолкнулась на определение парафилии как «расстройства сексуального предпочтения». Следовательно, само словосочетание «сексуальное предпочтение» является безоценочным. Мне кажется, нам следует остановиться на нём. EvilCat 12:57, 7 августа 2010 (UTC)
Из обсуждения категории Парафилия[править]
- перенесно из обсуждения удаляемой категории Обсуждение категории:Парафилии. OckhamTheFox 07:12, 5 августа 2010 (UTC)
Предлагаю удалить эту категорию, так как отнесение какого-либа увлечения к этой категории требует научного исследования анализа и экспертного мнения. Энциклопедия не должна давать свои оценок, тем более, что человеческая сексуальность и психопатология не являются предметами ВикиФура и мнение его редакторов на такие темы недостаточно авторитено и в глазах образованного читателя такие медицинские категории будут выглядеть как минимум смешно. Предалагаю для категоризации статей вроде Ворофилия подобрать безоценочный обиходный (вроде Увлечения или Предпочтения) не относящийся к науке термин не оценивающий являение не с т.з. сексуальности или не с т.з. нормы или патологии. OckhamTheFox 06:49, 5 августа 2010 (UTC)
- В английском ВикиФуре и ещё двух есть категория Парафилии, которая расположена в категории Mature terms, которая расположена в категориях Rated NC17 и Terms. Я, однако, не вижу причины, почему бы не назвать её «Эротические предпочтения» — это действительно будет понятней, чем раздумывать, почему Tail sex в Mature terms, а ворофилия — в парафилиях. EvilCat 06:55, 5 августа 2010 (UTC)
- С названием разберёмся. OckhamTheFox 06:56, 5 августа 2010 (UTC)
- Когда удалим эту категорию? Давай уж сейчас. EvilCat 07:06, 5 августа 2010 (UTC)
- С названием разберёмся. OckhamTheFox 06:56, 5 августа 2010 (UTC)
Как бы иллюстрация[править]
Как насчёт рисунка от J. Nailor — Это неподписанное сообщение было добавлено участником Dokatamaru (обс · вклад)
- Думаю, не стоит дразнить законы и размещать изображения с гениталиями, если для того нет веской
отмазкипричины. EvilCat 10:43, 12 августа 2010 (UTC)
Обычно после поглощения душа не абсорбируется сразу[править]
Насколько я понимаю, в этой фразе выделять запятыми слова «после поглощения» не нужно. Единственная причина, почему бы это можно было сделать — пояснение, но словосочетание и так связано с окружающим предложением. EvilCat 22:46, 16 августа 2010 (UTC)
- Запятыми отделяются не только интонации и части предложений, но и необязательные, пояснительные. Конкретно в этом словосочетании, контекст запятых носит интонационный характер, так-что можно их упустить. А "в свою очередь", как я понимаю, даже необходимо выделить запятыми, хорошо, что не вернули и плохо, что убрали выделение в первый раз.
- (Наверное, следует сначала разобрать вопрос, прежде чем вносить изменения в "спорных" местах.) Owl 23:06, 16 августа 2010 (UTC)
- Похоже, ты права насчёт «в свою очередь». В таком случае хорошо, что нас двое и мы выявили оба слабых места %) EvilCat 23:12, 16 августа 2010 (UTC)
Название термина[править]
В английской википедии vore перенаправляет на "Vorarephilia". С точки зрения латыни второй вариант правильнее. Гугл даёт 55 результатов на "ворефилию" и 1050 на "ворарефилию". Предлагаю переименовать в "ворарефилию". — Это неподписанное сообщение было добавлено участником Shnatsel (обс · вклад)
- "Ворарефилия" - 1 250 и "ворофилия" - 704 (название статьи до переименовния). Не велика разница, при том, что на популярных русскоязычных фуррёвых ресурсах используются как правило "ворефилия" и "ворофилия": 43 + 9 VS 0 для ворарефилии). Переименование статьи из "ворофилии" в "ворарефилию" очевидно было поспешным шагом. OckhamTheFox 14:19, 30 ноября 2010 (UTC)
Каверзный вопрос[править]
У меня, как всегда, каверзный вопрос %) Добавленное изображение — точно относится к ворофилии настолько, чтобы служить иллюстрацией? Вроде выглядит как фрагмент приключенческой истории. Не знаю, насколько это изображение привлекательно, насколько оно «своё» для ворофилов, но если автор его таким не замысливал, вряд ли это может служить показательным образцом направления. Для этого следовало бы найти место публикации и почитать описание. EvilCat (обсуждение) 07:20, 18 июля 2014 (MSK)
- Ой, я в этом ничего не понимаю. Это просто красивая иллюстрация, иллюстрировать надо красивыми иллюстрациями. Надеюсь там воро. Digger 09:49, 18 июля 2014 (MSK)
- Угу, но не только красивыми, но и раскрывающими текст — собственно это и называется иллюстрированием (а не оформлением). Раз данных о причастности к воро нет и на вид изображение не заставляет думать о субкультуре ворофилов, то думаю, что пусть она лучше иллюстрирует только размер %) EvilCat (обсуждение) 10:00, 18 июля 2014 (MSK)
- Ну, я когда увидел то подумал именно о воро. Такие большие зубы. Digger 10:20, 18 июля 2014 (MSK)
- Угу, но не только красивыми, но и раскрывающими текст — собственно это и называется иллюстрированием (а не оформлением). Раз данных о причастности к воро нет и на вид изображение не заставляет думать о субкультуре ворофилов, то думаю, что пусть она лучше иллюстрирует только размер %) EvilCat (обсуждение) 10:00, 18 июля 2014 (MSK)